Vyhledat témata bez odpovědí | Zobrazit aktivní témata Právě je pon 18.12.2017, 19:09



Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 
 Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov! 
Autor Zpráva
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12990
Bydliště: mám
Příspěvek Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!

V piatok 20.6.2014 došlo v areáli súkromných firiem v Bytči k streľbe. 26-ročný muž zo Žiliny vošiel do areálu, kde videl, ako mu zlodeji rozkrádajú kamión. Žilinčan zlodejov upozornil, aby prestali s rozkrádaním jeho majetku, no oni naňho chceli zaútočiť. Muž sa musel pred útočníkmi brániť a kvôli tomu došlo až k streľbe zo zbrane, ktorú mal žilinčan v legálnej držbe. Po ohlásení streľby vyrazilo na miesto udalosti niekoľko policajných hliadok z Bytče a zo Žiliny. Muži zákona nevedeli, čo ich na mieste čaká, a preto zasahovali v plnom nasadení. Pri streľbe vystrelil žilinčan jeden varovný výstrel do vzduchu a zadržal páchateľov na mieste činu až do príchodu polície. Policajné hliadky predviedli zlodejov a aj poškodeného na policajný útvar, kde prebehlo vypočúvanie. Policajný vyšetrovateľ začal vyšetrovanie vo veci prečinu nebezpečného vyhrážania. Poškodený muž podal na zlodejov trestné oznámenie z prečinu krádeže a vec je v štádiu vyšetrovania. Zlodeji sú stíhaní na slobode. Vzhľadom k prebiehajúcemu vyšetrovaniu polícia bližšie informácie k prípadu neposkytuje.

Kto volal políciu?

Neuveríte, ale políciu zavolali zlodeji sami na seba. Presne tí zlodeji, ktorí rozkrádali kamión. Na políciu volali preto, lebo sa báli o svoj život.

Voči poškodenému žilinčanovi sa vedie vyšetrovanie vo veci prečinu nebezpečného vyhrážania, pretože varovným výstrelom chránil svoj majetok a svoje zdravie. Podľa polície ide o bežný postup a poškodený žilinčan by nemal byť po skončení vyšetrovania obvinený.

Puvodni odkaz:
:arrow: http://www.zilinskekrimi.sk/index.php/k ... al-v-bytci

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


úte 24.6.2014, 6:46
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12990
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Mimochodem, zde naprosto ukazkovy pripad, kterak pistole v rukou slusneho obcana dovede "stopnout" situaci do prijezdu policie, vcetne toho, ze nikdo neprijde k ujme na zivote/zdravi. Ano, rikam to zejmena kvuli tem, kteri ziji v jednoduche rovnici "pistole=strelba=smrt".

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


úte 24.6.2014, 6:49
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 01/2012
Příspěvky: 207
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Mně se to tak nepovedlo. Asi měl žilinčan štěstí, že narazil na amatéry. Já narazil na profíka a ten si byl plně vědom ochrany, kterou mu a jemu podobným poskytuje justiční a policejní aparát české republiky. Jen tak na okraj - podal jsem na konci minulého roku podnět k prošetření na GIBS a o výsledku nemohu podat zprávu, neboť neznám slušná a použitelná slova, která by náležitě vystihovala situaci.


stř 25.6.2014, 8:23
Profil
VIP člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2005
Příspěvky: 12990
Bydliště: mám
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Naopak, myslim si, ze takoveto pripady by mely byt zverejneny cele.

_________________
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek


stř 25.6.2014, 8:55
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
Partner MujGLOCK
Uživatelský avatar

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 1928
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
jasně, hoť to sem, at vidíme co a jak.. není důvod nebýt informován..

_________________
www.combatsim.eu


čtv 26.6.2014, 8:10
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2011
Příspěvky: 418
Bydliště: Opava
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
No, přesně jak píše střelec z Havířova. Chlapík měl obrovské štěstí, kdyby se na něj vrhli (beze zbraní) a on musel začít típat, tak ten článek by tak optimisticky a oslavně jistě nevypadal. To by teprve zažil fičák.
A dá se souhlasit i se S474Nem, jen člověk nesmí myslet na to, jak by se na něj vrhli novináři a státní mašinérie, kdyby opravdu musel střílet do masa.
Ono je to stejně zajímavé, když se zločincům nic nestane, tak je obránce málem glorifikován, ale nedej Bože pokud je zraní, či dokonce típne. To je najednou ten nejhorší vyvrhel.
Ale dobře nám tak, asi opravdu máme to, co si zasloužíme.

_________________
I když půjdu údolím šeré smrti, nebudu se bát ničeho zlého. Neboť já budu ten nejhorší bastard, který v tom zatraceným údolí bude.


čtv 26.6.2014, 10:11
Profil

Registrován: 03/2012
Příspěvky: 1596
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Teď kapku nadsázky: Já bych střelece - obránce obvinil, protože tím, že lumpy netípnul, ti budou asi odsouzeni a zavřeni a společnost z rozpočtu tak na ně bude platit. A to je přece trestuhodné!!! :-DD

_________________
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9


čtv 26.6.2014, 11:58
Profil

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 708
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Žilinčan udělal jen jednu chybu.Než začal bránit "zboží",měl zavolat 158,pokud měl možnost!Tj.,pokud měl mobil a nebyl napaden!Jednalo se totiž o KN s občanským zadržením ,za použití zbraně jako odstrašujícího prostředku.Ale stejně z pravidel KN nevybočil!Vyděšenej zloděj,není újmou na jeho zdraví.Pohoda.Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


ned 29.6.2014, 17:17
Profil

Registrován: 02/2010
Příspěvky: 55
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Pro Vladimír Kmoch:

Vladimíre, nezlobte se na mě, ale už delší dobu tady sleduji Vaše "odborné" vystupování. Nechtěl jsem se k tomu dříve vyjadřovat, ale nyní již fakt musím. Mícháte jablka s hruškama. Neustále. Nemáte pravdu, když zaměňujete NO s KN. Zjevně se domníváte, že když není ohrožen přímo život a zdraví fyzickým útokem, jedná se vždy o jednání v KN. Hrozně se mýlíte.

Při NO je odvracen přímo hrozící nebo trvající útok proti zájmu chráněného tr. zákonem. Útok je úmyslné jednání ze strany fyzické osoby. Krádež páchaná zlodějem je útok proti majetku. Zákrokem proti pachateli krádeže tak naplňujete znaky nutné obrany - otázku přiměřenosti nechme stranou. Stejně tak je jednáním v nutné obraně i hrozba střelnou zbraní (včetně varovného výstřelu) proti zloději, který se rozhodl fyzicky zaútočit proti majiteli odcizované věci i za podmínky, že útok pouze započal, ale k jeho naplnění nedošlo (útok přímo hrozil). To že šlo pouze o zloděje a nikoliv o násilníka, ještě neznamená, že se to bude posuzovat podle KN. Krádež je útokem, nikoliv hrozícím nebezpečím. A to i ve stadiu pokusu (tedy v době, kdy bezprostředně útok proti majetku apod. hrozí).

Při jednání v KN je odvraceno nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněného tr. zákonem. Jednání v KN je uplatňováno především proti nebezpečí, které není způsobeno fyzickou osobou. Popřípadě, pokud se jedná o nedbalostní jednání nějaké osoby (nemá v úmyslu útočit na zájem chráněný zákonem, ale z důvodu nepozornosti či nedbalosti způsobí nebezpečí hrozící poškozením zájmu chráněného tr. zákonem) - budete zpravidla stejně vést zákrok proti prostředku, který vede ke způsobení nebezpečí a nikoliv proti osobě samotné (asi by Vám neprošlo sejmout chlapa, který odhodí hořící nedopalek do suché trávy, když ten nedopalek by to stejně neuhasilo - to by bylo vybočení z KN, byť to nebezpečí způsobil především ten chlap).

Já se jen modlím a velice si přeji, abyste nebyl člověkem, který působí jako činitel OČTŘ nebo dokonce justice. Opravdu v tom nemáte vůbec jasno, ačkoliv tak vystupujete. Neberte to vůbec ve zlém, ale již jsem to nemohl vydržet a musel jsem reagovat.

Ostatním se omlouvám za OT.


úte 01.7.2014, 14:56
Profil

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 708
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Ke střelbě došlo na základě údajného nebezpečí napadení od zlodějů.Nevíme tedy,zda NO splňovala podmínky odvrácení útoku,nebo byla "třeba"putativní.Došlo však k občanskému zadržení osob podle §76,odst.2 Tř.,a tak je otázkou,zda zadržení(omezení osob.svobody) bylo a bude posouzeno jako za podmínek NO,či KN (pachatelé mohli utéci-identita).Již nekradli (podmínky ůtoku a NO skončily),neůtočili na osobu řidiče (podmínky NO neexistovaly),nechali se zadržet!Tak snad uvidíme později,zda budou informace jak to dopadne!Zdravím. :)

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


čtv 03.7.2014, 21:32
Profil

Registrován: 02/2010
Příspěvky: 55
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Pro Vladimír Kmoch:

Ať už byla NO v intencích zákona nebo se jednalo o putativní obranu (dost předbíháte, abyste obhájil svůj omyl - byť tady úplně odbočujete od problému NO vs. KN, ale budiž), rozhodně byl varovný výstřel veden k odvracení přímo hrozícího útoku.

Citace:
Žilinčan zlodejov upozornil, aby prestali s rozkrádaním jeho majetku, no oni naňho chceli zaútočiť.


Ani skutečnost, že vy definujete přímo hrozící útok jako
Citace:
údajné nebezpečí napadení od zlodějů
(ačkoliv ani v článku to těmito slovy nepopisují - viz. citace výše), nemůže přímo hrozící útok degradovat na pouhé hrozící nebezpečí, které je možno odvracet pouze za podmínek KN. KN má pro toho, kdo nebezpečí odvrací, mnohem slabší "mandát" než NO pro toho, kdo odvrací trvající nebo přímo hrozící útok (od fyzické osoby).

Jinak s vámi rozhodně souhlasím s tím, že pachatelé TČ, kteří byli přistiženi při páchání nebo bezprostředně poté (abych uspokojil vaši tezi o tom, že po upozornění vlastníka majetku, aby přestali krást, s tímto skončili - tedy už se ničeho nedopouštěli), byli zadrženi dle ust. § 76 odst. 2 TŘ.

Přehlédnul jste jen malý detail. Ti zloději se rozhodli po zanechání útoku proti majetku zaútočit (a není na nás posuzovat, zda to je či není pravda) na majitele jimi kradeného majetku a ten využil práva na NO (je vedlejší zda doslovně znal ustanovení NO dle TZ, byť jako legální držitel střelné zbraně zřejmě ano). Hrozba střelnou zbraní a varovný výstřel je podle mého skromného názoru naprosto přiměřená obrana. A trvám na tom, že v tomto případě je na místě aplikace institutu NO nikoliv KN - takže OČTŘ by měly (a zřejmě budou) zkoumat jednání obránce především v souvislosti s podmínkami NO. Už jen proto, že hrozil útok proti životu a zdraví (dle článku to tak vyznívá), což nelze zaměňovat s hrozícím nebezpečím.


pon 07.7.2014, 7:36
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6763
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Kmoch Vladimír píše:
Ke střelbě došlo na základě údajného nebezpečí napadení od zlodějů.Nevíme tedy,zda NO splňovala podmínky odvrácení útoku,nebo byla "třeba"putativní.


"Udajne nebezpečí napadeni od zlodeju" nebo "probihajici kradez" - oboji jednoznacne spada z pohledu obrance pod NO.
To první je "bezprostredne hrozici utok na zdravi ci život" to duhe je "trvajici utok na majetek".

Ano, jinou otázkou je, zda-li to tak bylo a zda-li se to tak prokaze.

Ale jednani v KN je třeba napadeni psem
nebo... (a ted budu hodne fantazírovat a neberte me nikdo za slovo):

"Vezmu rodinu na vejlet posadim ji do vrtulniku, co lita kolem nejakyho hradu, v tom nejak zazracne overitelne a pravdive zjistim, ze vrtulnik je ve stavu, ze jakmile vzletne o 100m, vybouchne. Zkusim všechny moznosti, jak vrtulnik zastavit, upozornit pilota, obsluhu a všechny, vběhnout na heliport, strelit nekam na motor vrtulniku,... Nedari se, nedari se ani zadnym jinym zpusobem start vrtulniku zastavit a jedina moznost, která zbyva je zastřelit pilota. A ja to udelam."
Jsem presvedcen, ze v tu chvili jsem jednal v mezích KN.

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 07.7.2014, 9:24
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky
STD člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2962
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
cmk: To už je opravdu hodně mimo realitu - proto bych to ani neuváděl jako teoretickou možnost. Cílená střelba na člověka se prostě v rámci KN uznat z 99,999% nedá.
Ano, je tu ta hypotetická možnost, ale vrtulníky nebrat :D

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


pon 07.7.2014, 9:42
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6763
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Starosta - ja vim... A proto pisu, ze hodne fantazíruju, pac to je tech 0.001% :-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


pon 07.7.2014, 10:01
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2012
Příspěvky: 365
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Cílená střelba na člověka se rozhodně dá uznat za KN, pokud:
1. hrozí nebezpečí zájmu chráněnému trestním zákonem, a
2. toto nebezpečí nevzniklo úmyslným konáním stříleného člověka, a
3. toto nebezpečí nelze odvrátit jinak, a
4. hrozící škoda je větší než škoda způsobená odstřelením tohoto člověka.
Splnění všech podmínek není sice příliš pravděpodobné, ale rozhodně není vyloučeno.


pon 07.7.2014, 11:29
Profil
STD člen
Uživatelský avatar

Registrován: 03/2006
Příspěvky: 2962
Bydliště: Praha Západ
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Ano, nesvéprávný idiot je v bagru, drží páku vpřed a není schopen komunikovat, ani ho nejde jinak zastavit, pročež by převálcoval celou mateřskou školku...
A už jsem nakousl, že tam taky lítá vrtulník? :lol:

_________________
Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --


pon 07.7.2014, 11:57
Profil

Registrován: 11/2012
Příspěvky: 365
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Tyyjo, to je pěkně nepřehledná situace - a musí se řešit okamžitě! :? Ještě že se to nestává denně. :wink:


pon 07.7.2014, 15:31
Profil

Registrován: 05/2008
Příspěvky: 584
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Hoši hoši ... máte v tom nějakej hokej ;-) .

Pro beztrestnost je nutné splnit podmínky NO v případě, že činem jinak trestným je poškozený útočník.

Pro beztrestnost je nutné splnit podmínky KN v případě, že činem jinak trestným je poškozený kdokoli jiný než útočník = oběť situace (fyzická osoba, právnická osoba, instituce, stát, obec, ...).

Jinými slovy - na osoby které nejsou útočníky musíte brát větší ohledy (splnit podmínky KN) neboť jsou to oběti situace (nezavinili vznik nebezpečí), než na samotné útočníky (podmínky NO).

Co se týče varovného výstřelu, tak tam teda záleží koho tím výstřelem poškodíte. Varovný výstřel by mohl být trestný čin vydírání a nebezpečného vyhrožování - ale hrozit zbraní není zcela zjevně nepřiměřené, pokud od útočníka bezprostředně hrozí ohrožení zdraví nebo života, což byl pravděpodobně případ v Bytči, takže NO jak vyšitá.

Pokud ale tím varovným výstřelem poškodíte zároveň někoho dalšího, kdo není útočníkem, tak pro beztrestnost a vyhnutí se hmotněprávní odpovědnosti musíte splnit podmínky KN (situaci nešlo řešit bez způsobení škody a způsobená škoda je zároveň menší, než ta která zřejmě hrozila) - takže bacha na rozstřelené lampy pouličního osvětlení, prostřelená auta, trefená bába kilometr od místa činu, apod. :wink: .

cmk: Když tvůj pes někoho napadne a způsobí mu zranění které si vyžádá víc než 6 dní pracovní neschopnosti, tak můžeš jít sedět až na 1 rok natvrdo za Tr.č. ublížení na zdraví z nedbalosti. Zasloužíš si, aby na tebe (tvůj majetek - psa) bral obránce ohledy jako na oběť (tedy splnil podmínky KN), nebo se to má posuzovat jako NO? Správnou odpověď odměním třemi bludišťáky :mrgreen: . (nápověda: protože trestní zákon nezná trestný čin poškození cizí věci z nedbalosti, tak napadení psa jiným psem se bude posuzovat jako KN - což ale není případ, na který se ptám)

Piggy: BINGO! Přesně tak, postřelená "bába" se má posuzovat podle podmínek KN :wink: .

Gary píše:
Útok je úmyslné jednání ze strany fyzické osoby.
Velmi nepřesná definice. Z hlediska zavinění může být útok jednáním úmyslným i nedbalostním.
Gary píše:
Popřípadě, pokud se jedná o nedbalostní jednání nějaké osoby ... budete zpravidla stejně vést zákrok proti prostředku, který vede ke způsobení nebezpečí a nikoliv proti osobě samotné ... to by bylo vybočení z KN, byť to nebezpečí způsobil především ten chlap).
V případě nedbalostního jednání, pokud jej zákon v konkrétní skutkové podstatě definuje jako protiprávní, je tento člověk útočníkem. Je pravda, že proti jeho tělesné integritě obranu vést nemůžu v případech, kdy by to poškození chráněného zájmu neodvrátilo (...kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem...), nicméně zničením toho prostředku mu zpravidla způsobím majetkovou újmu a ta se bude posuzovat podle podmínek NO, tedy nevyžaduje se subsidiarita a jemu způsobená škoda může být větší než ta která zřejmě hrozila.


pon 07.7.2014, 19:59
Profil
Uživatelský avatar

Registrován: 10/2005
Příspěvky: 6763
Bydliště: EU :-(
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
Ja bych především řekl, ze v tom ma hokej jen pan Kmoch, protože jinak tu tvrdíme všichni totez.
Rozpor je v podstate jen v tom, jak moc realna je situace, kdy by se na člověka strilelo v ramci KN a nikoliv NO.
Ja to definoval jako "ted budu hodne fantazírovat", Starosta jako "na 99.999% se to nestane", Piggy jako "to je bezny za splneni tehle 4 podmínek najednou"...

Citace:
cmk: Když tvůj pes někoho napadne a způsobí mu zranění které si vyžádá víc než 6 dní pracovní neschopnosti, tak můžeš jít sedět až na 1 rok natvrdo za Tr.č. ublížení na zdraví z nedbalosti. Zasloužíš si, aby na tebe (tvůj majetek - psa) bral obránce ohledy jako na oběť (tedy splnil podmínky KN), nebo se to má posuzovat jako NO? Správnou odpověď odměním třemi bludišťáky :mrgreen:


To, co je v otázce tucne, to chápu. To co je kurzivou, na tom mam asi slabe cestinarske a logicke schpnosti - jinými slovy nerozumim argumentum v navodne otázce, budu tedy resit jen první část otázky.
Když muj pes NEKOHO napadne bez mého pokynu a KDOKOLI ho zastreli, je to jasne jednani v ramci KN a jen ja si ponesu zodpovednost. Nemam narok na zadne odskodneni a budu rad, když ten pes před tim nestihne nikoho pokousat tak, aby se lecil dyl jak tejden.
A hlavne nerozumim, jak to souvisi s nami resenym pripadem :-)

_________________
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
----------------------------------------------------------------------------------------------------
CZ75TS, Ruger SR1911, G17, G26, Astra, Taurus 905, CZ 858 Tactical, Saiga 12K, Marlin 308


úte 08.7.2014, 7:51
Profil ICQ Zobrazit autorovy stránky

Registrován: 11/2006
Příspěvky: 708
Bydliště: Teplicko - Osek
Příspěvek Re: Žilinčan strieľal v Bytči na zlodejov!
No pěkně jsem si "zadělal"!Tak tedy postupně.Zákrok proti zlodějům byl NO (útok na majetek) otázkou je výše škody která hrozila,protože ke krádeži nedošlo z důvodu úspěšné NO založené na verbálním odrazení útočníků,takže škoda na majetku nevznikla.
Za druhé,a tady je spor!Otázka:Hrozilo "nebezpečí" útoku?Nebo zde byl útok "přímo hrozící" na obránce?Obojí je možné,článek uvádí že útok hrozil,ale nezačal.Policisté tuto situaci řeší jako "Nebezpečné vyhrožování",ne jako útok přímo hrozící,či trvající,což vyžaduje NO!
No a tak jsem "to"pojal jako KN,zvláště,když policii na sebe zavolali útočníci sami,ve stavu občanského zadržení pod namířenou zbraní.Což také něco vypovídá.
Víc z toho článku nevytěžím,a ani jsem tam nebyl! :) Zdravím.

_________________
V nouzi poznáš -Jericho FB!


úte 08.7.2014, 18:36
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odpovědět na téma   [ Příspěvků: 20 ] 

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  



Powered by phpBB © phpBB Group, designed by STSoftware, český překlad – phpBB.cz

Doporučujeme: XBMC KODI