EU směrnice - výsledná schválená verze

[U.I.]

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2F%2FEP%2F%2FTEXT+TA+P8-TA-2017-0068+0+DOC+XML+V0%2F%2FCS

[Steiner]

hezky dobře ... kategorie D se zrušuje, bez registrace můžou zůstat podle vnitrostátních předpisů jenom historické zbraně (originály vyrobené do 1890), takže flobertky a plynovky a předovky pouze na zbrojní průkaz

u koho bude nalezen v držení dlouhý zásobník (je tam skutečně "v držení", nemusí být ani zasunutý do zbraně), tak přijde o zbroják

PS: směrnice se týká jenom palných zbraní

[Sedmej]

Steiner: proč by se měla kategorie D rušit? Proč by povinnost registrace měla hned znamenat nutnost mít ZP? A ty zásobníky ... to bylo asi jasné, že to tak bude.
Mě by spíš zajímalo, kolik lidí si půjde ty zbraně dobrovolně a opravdu všechny zaregistrovat.

[Steiner]

Steiner: proč by se měla kategorie D rušit?

Protože je to tam napsaný.

19) v) kategorie D se zrušuje;

[Sedmej]

Steiner: aha, já tohle pochopil, že se neruší celá kategorie D, ale ten bod B.

[Piggy]

Já tomu rozumím tak, že se ruší kategorie D ve směrnici, kde byly pouze brokovnice jednušky - nově nabyté budou v C, staré asi zůstanou neregistrované. U nás byly v C od počátku.
Ostatní Dčka v českém zákoně jsme si dodali sami, takže se jich směrnice netýká.
Jinak mám dojem, že celá směrnice hovoří jen o palných zbraních a že "střelné zbraně" v českém překladu dosavadního znění jsou úlet na úrovni "drátkového vývrtu" - tak snad nejsem najivní optymysta.

P.S. Akorát mi není jasné, jak vidí směrnice flobertky a ládovačky, když třeba vícehlavňové deringery a dokonce i revolvery jsou při doslovném výkladu definic mimo kategorie.
P.P.S. Sedmej: ten bod B s kategoriemi nijak přímo nesouvisel - byly tam uvedeny podstatné části, které jsou dnes jako "hlavní části" hned v článku 1 a je jich mnohem víc.

[Phoenix308]

Zdar, kterého data byla prosím směrnice vyhlášena na věstníku EU ??? Nemohu to najít... Po dvaceti dnech od tohoto data vyjde tento paskvil v platnost a pak zazvonil zvonec a s nákupem kosy, kalacha, a jiné , , fulautopřeďelávky z armádních uloženek,, na , , poloautomat, , konec. Jsem žádostiv jak potom budou nejmenovaní tuzemští výrobci sportovních, , Aerek , , schopni pokrýt tuzemský trh... To dříve dorazí produkce z USA.....Nic proti produkci z USA , ale to budou muset NĚKTEŘÍ zdejší dovozci trošku otočit své moresy typu -na internet stránkách mám všechno , ale na prodejně a skladem nic..nedostupné,možná bude,čtvrt roku strpení,hned to bude pane... a ještě vteřinu dám si tam řádnou marži za to vaše dlouhé čekání( hlavně mluvím o náhradních dílech a doplňcích)....A na dlohé šuplíky budou muse vydat povolení, páč jinak je musí vykoupit, a pokud ne- okamžitě řešit mezinárodně, úředně viz finanční újma, která jde v tomto případě do astronomických částek...Nejhorší je, že to takhle daleko došlo.... Pevně doufám, že , , ostrovní království bude brzy někdo následovat.....

[Steiner]

Až bude směrnise schválena Radou, pak teprve může vyjít ve věstníku. Ani jedno ani druhé nenastalo, což mimo jiné znamená, že směrnice ještě NEBYLA schválena.

Až vyjde ve věstníku, znamená to toliko, že 20 dní poté začíná běžet 15 měsíční lhůta pro implementaci do národních legislativ. Pro občany to zatím neznamená VŮBEC NIC do doby, než bude přijatý a vstoupí v platnost zákon členského státu. Teprve toto bude rozhodné datum, které nás bude zajímat (zákon nemůže být retroaktivní). Takže IMHO času na nákupy ještě habakuk

[Phoenix308]

Re Steiner-zdravím všechny,,, Já se obávám, že po 20 dnech , co vyjde ve věstníku ten paskvil , tak vám nikdo neprodá ani nepřihlásí , , přeďelané , , vojenské na civil, ,, , ... toť scénář číslo jedna (stejně to dopadlo se znehodnocenkama (je zákaz prodeje a nákupu!!!) A bylo to provedeno sakrarychle.. !!! Hlavně jsem žádostiv, podle jakých prováděcích předpisů se to bude uskutečňovat...V každém případě je v kompetenci Členských zemí vydávat vyjímky na dlouhé šuplíky a pod a to dle mého názoru je jediná možnos(udělit to všem)... Jiná není, sebrat bez náhrady nemohou a vyplatit také ne , páč, na to nejsou fondy... A nebo to můžeš mít doma, hezky to oprašuj hezky se koukej, můžeš to prodávat, kupovat, ale nesmíš to používat.....

[Piggy]

Na ty zavařeniny vyšlo evropské Nařízení (Regulation), které je přímo účinné a přebíjí národní legislativu.
Teď se bavíme o Směrnici (Directive), kterou musíme (doslova) napřed převzít do národního zákona, aby se mohla vymáhat.

[cmk]

Predevsim je nutno rict, ze ta smernice je proste kravsky napsana, pravne i technicky.

Ta "ucinnost" je skutecne po 20 dnech od chvile, kdy vyjde ve vestniku.
Na druhou stranu je to smernice - tedy neco, co nema primou ucinnost, jen norma, na zaklade ktere teprve maji staty upravit zakony, ktere jsou primo ucinne.

Takze EU vlastne dostala do pravni nejistoty vsechny, co to poridej mezi ucinnosti smernice a ucinnosti zakona. Proste je tam vakuum a nikdo nedokaze rict, co s nim.

Leda schvalit rychle novelu zakona v legislativni nouzi (pac v ni realne diky ty pravnetechnicky prasarne budeme), ktera bude reflektovat smernici. Tzn zaradi do A zasobniky nad 10/20, zbrane, ktere bez prebiti dokazi vystrilet vice nez 10/20 naboju, samonabijeci ze samocinnych, zbrane s pazbou pro vedeni strelby z ramene, ktere maji posklopeni mene nez 60cm, a do C zaradi predovky. A pak se bude resit, co dal...
Nutno rict, ze zprasek z EU by byl nahrazen zpraskem EU+CZ, ale aspon by to davalo urcitou formu pravni jistoty a casu neco poradne vymyslet.

[Steiner]

cmk: WTF ??? pravni jistotu prece mame, smernice neni ucinna vuci obcanum a nic jim neprikazuje ani nepovoluje. Porad plati NARODNI zakony a to az do doby, nez je narodni parlamenty nezmeni a ty na to maji nejdyl 15 mesicu. Tak jaka pravni nejistota? I kdyz narodni parlament prijme novy zakon a zakaze kosy, tak nemuze byt retroaktivni a kdyz jeden den pred nabytim ucinnosti zakona prijdu na PCR pro nakupku na kosu, tak mi ji MUSI vydat (no tak jo, 30 dni predem, protoze lhuty pro rozhodnuti) a tu kosu si koupim.

[iWarp]

Zapomeňte na nějakou nadřazenost národních zákonů. Evropský soudní dvůr judikoval opak již v roce 1974:

Soudní dvůr rozhodl, že ustanovení Smlouvy a výše uvedené směrnice jasně definují práva jednotlivce a mohou tak být aplikována i bez převedení směrnice do vnitrostátní úpravy. Dle jeho argumentace by závaznost směrnic byla popřena, pokud by je členské státy mohly ignoroval a jimi daná práva před národními soudy nechránit. Soud tak směrnici přiznal přímý účinek.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Van_Duyn

[Steiner]

iWarp: já jsem Kotas a mám dotas ... ... a jak to ta EU prakticky udělá, aby na Pepovi Novákovi vymohla tu zbraň, kterou by neměl mít? Pošlou k němu domů o půl čtvrté ráno EU-zásahovku s EU-kukláčema a EU-beranidlem?

[iWarp]

No EU zatím žádné své přímo podřízené pohůnky a dráby nemá, takže spíš by se asi muselo jednat třeba o nějakou bratrskou pomoc Bundeswehru, kdyby se česká reakce odmítala směrnicí řídit. To se ale budeme muset nechat překvapit. De iure tu ale ta směrnice bude, navzdory zbytku iluzí o suverenitě národního práva, co nevidět platit.

[Steiner]

co nevidět platit.

IMHO se teď hraje o to, jak bude to "co nevidět" dlouhý, jestli ono to taky nebude třeba "nafurt"

[iWarp]

Co nevidět je právě těch dvacet dní od publikování v Úředním věstníku EU, jak psal cmk.

[Phoenix308]

Zdravím, koukal jsem,že na sousedních fórech se hodně probírá jakéže zbraně vlastně mají spadnout do A??? fulauto je jasné (srozumitelné), ale jinak hodně účastníků tvrdí,že tam spadají civilní AR15,popř Saiga.... Celé jsem to pročetl (ten ehm diskriminační Europaskvil )a myslím že tam rozhodně nepatří..... Vyjma m16 (které jsou přímo upraveny z fulauto (tyto konkrétní kusy) . Stejně tak tam spadají AK 47,74 Jugo,Maďar,Bulhar,uzi,skorp(jak který,také sporné),špagety,zastava aj. S cz 858 to bude dle toho ,jak se vyjádří zbrojovka,která tyto sportovní pušky prodávala jako nové kusy, ..... Jinak tam dle mého nespadají ŽÁDNÉ již tak odlišně vyrobené samonabijecí,civilní sportovní pušky na bázi AR 15 , ( JP,Colt,Bushmaster,Ruger,Noveske,DPMS,Daniel Defense,ADC,SW, Panther,Norinco aj a naše Var,Par,Luvo....dále AUG Z , AUG a2 USR, HK mp5 , US produkce G3 ,Beryl, (též nikdy fulauto) Jinak doufám v nepřijetí Protože pokud přijmeme ,tak se z toho nikdy( Vyjma odchodu z a EU ) nevymotáme,z té bezmezné arogance a buzerace!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Z jednoho chomoutu, vlezeme do druhého.... Doufám,že po volbách bude trochu poznat ,že alespoň část lidí to už tak nějak chápe....

[cipis]

Jak jsi přišel na to, že tam bude patřit i BSR74? Vždyť to je od výroby samonabíječka s novým rámem a čistě semi spoušťákem.

[Phoenix308]

Viz prezentace BSR 74" jednoho nejmenovaného prodejce- Pušky lehce onošené,jedná se o původní Bulharské armádní pušky předělané na kat B!!! (výběr z více kusů)..... Onošená novovýroba??? Ale hlavní as bude ,,oko znalce,, a hlavně prohlášení a dokumentace výrobce..... Nicméně jsou to povedená AK