OT: mBank - že by konečně banka bez poplatků?

[Riven]

Zahájila u nás provoz nová banka - http://mbank.cz/

Zatím mají rozumnou filosofii, žádné zbytečné poplatky, pokud možno vše jednoduché a přehledné. Snad jim to vydží


Jen pro informaci

[S474N]

Riven: nejenom ze to sem vubec nepatri, ale je to parodie na banku, neumi ani zakladni veci jako inkaso, SIPO, atd. Dale bych se prosil vyjadrovat tam, kde to patri:

http://forum.finexpert.cz/viewtopic.php?t=1647

[provarenec]

Teď jsem koukal na jejich sazebník. Jestli jim to vydrží, tak je to docela bomba...

[S474N]

provarenec: co te na tom sazebniku tak uchvatilo? To s cim oni prisli nabizi FIO uz pekne dlouho.

[Riven]

Ok, v žádném případě to nebylo míněno jako reklama, pokud to sem tedy nepatří, nechť někdo z adminů smázne celý topic. Jinak o FIO jsem nevěděl, diky za tip.

[provarenec]

Satan: Ty myslíš že běžnej účet pro fyzickou osobu neumí inkaso a SIPO?

Já FIO mám. Ale jen pro obchody na burze.

[S474N]

provarenec: beznej ucet u jakekoliv banky ci FIO umi inkaso a SIPO. Jakykoliv z uctu u mBank v soucasne dobe neumi inkaso i SIPO.

Cemu si tam nerozumnel? Ja osobne mam eBanku + FIO. FIO predevsim kvuli tomu, ze veskere sluzby maji zdarma (vcetne vedeni uctu a hlavne posilani penez, inkas atd.). Proc jinde platit, kdyz to umi FIO zadarmo?

Stale si neodpovedel, co je te na ceniku mBank tak uchvatilo.

[provarenec]

Ty samý nuly.

A kupuješ přes FIO akcie?

[S474N]

provarenec: zadne akcie nekupuji (nemam proc), pouze mam u nich otevrene dva klasicke ucty:
http://www.fio.cz/ucty.itml

Tady je cenik a taky je tam vsude nula (mohu potvrdit, ze sam jsem za nekolik mesicu nezaplatil ani korunu, naopak pricitaji se uroky):
http://www.fio.cz/docs/c_dz_czk.pdf

[cmk]

Jo panove, komu neni rady, tomu neni pomoci.

Nerikam, ze jsou FIO podvodnici. Nic tomu nenasvedcuje a jestli funguji, preji jim i vam to...
Ale po-te, jak dopadla velka cast zalozen vyuziju radsi tech par vyhod globalizace a dam sve penize nekomu, za kym vidim neco stabilniho.

Ja osobne k firme s timto vypisem zase takovou duveru nemam - ale je to ciste subjektivni.

[Lukáš Koukal]

Přesně jak píše cmk, za těch pár obětovaných pětek coby ceny za jistotu hlady neumřu.

[Shi]

FIO má, na rozdíl od jiných záložen, poměrně zajímavý zdroj příjmů - poplatky za burzovní obchody. Navíc jejich burzovní obchodníci dosahovali na jimi spravovaném demo-portfóliu docela slušných výsledků. Co mi na FIO vadí (vadilo v době kdy jsem se na to díval) je/byla neexistence GSM klíče pro autentifikaci nezávislým komunikačním kanálem. Ochrana heslem je v době key-loggerů a podvrženách stránek poněkud nedostatečná.

[provarenec]

CMK: FIO ty bankovní služby nabízí jen aby měli kapitál, který půjčujou lidem na burzovní obchody.(Ručíš těmi nakoupenými akciemi a když ti klesnou o to cos tam dal ty, tak ti to prodaj a svoje si stáhnou. Takže neriskujou prachy vkladatelů) Mě tam prachy neleží, vložím je těsně před nákupem. Pak jsou akcie evidovány ve středisku cenných papírů a i kdyby magement to Fio vytuneloval, tebe se to nedotkne.

[S474N]

Takze abych to trosicku uvedl na spravnou miru. Ano, drive byly dost se zaloznama problemy, jenze to pramenilo z nedostatecne legislativy, ktere vyuzili ruzni spekulanti. Nekteri panove ovsem zjevne ani netusi, ze na zalozny se jiz pomerne nejaky ten patek vztahuje stejny zakon jako na banky - to zejmena znamena pojisteni vkladu do vyse 90%, maximalne vsak 25.000 EUR (750.000 Kc - kolik z vas ma tolik na ucte *40*). Jako dalsi veci lze argumentovat pomerne velmi dobrou historii zalozny FIO (neverici, at se podivaji na to, jak dlouho funguje a preckala vetsinu krachu ostatnich) a predevsim je to jiz take majitel RM-Systemu. Ti co se o FIO zajimaji vice vi, ze do roku 2010 by se zalozna FIO chtela stat klasickou bankou - a kdo sleduje vyvoj poctu klientu, tak mu musi byt jasne, ze se to s nejvetsi pravdepodobnosti povede. Dale zalozna ma pridelen i bankovni kod "/2010" a nemusi pouzivat (ale muze) sberne ucty u CSOB. Co napsal Provarenec plati, takze pro rozumne penize pracuji, pro nerozumne mizi nejenom za bankovni poplatky .

Fakta:
> vznik v roce 1996
> v roce 2004 celkem 1230 clenu zalozny a celkem 300 milionu Kc vkladu
> v roce 2006 pridelen bankovni kod "/2010"
> v roce 2006 se stala 100% vlastnikem RM-Systemu

Vyvoj poctu clenu a jejich vkladu:


Kompletni info o zalozne:
http://www.fio.cz/o_zalozne.itml


LK: nechci ti brat iluze, ale jedinou jistotu, kterou opravdu mas je smrt, nic tak jisteho neexistuje .

Shi: co se tyce prihlaseni a "cteni", jedna se o zabezpeceni klasickym prihlasenim, ovsem jakykoliv "zapis" (tzn. zmeny, podani pokynu k prevodu, zalozeni poductu, zalozeni/zruseni terminovaneho vkladu aj.) je chraneno jiz zasifrovanym klicem.

[Shi]

Zašifrovaným klíčem myslíš autorizační kalkulačku, předpočítaný systém jednorázových klíčů, externí šifrovaní zařízení nebo něco takového ?
Pokud tím myslíš, že spojení mezi bankou a klientským PC je šifrováno (SSL) tak to sklouží jako ochrana proti odposlechu na cestě mezi PC a bankou, ale není to ochrana proti key-loggerům na klientském PC. Navíc průměrného uživatele ho to neochrání ani proti podvrženým stránkám (jak ukázala česká spořitelna, komerční banka a podobné "důveryhodné" instituce, kde o "security" rozhodoval nějaký manager-ekonom-všeználek).

Pro burzovní účty je tohle zabezpečení relativně dostatečné, protože z burzovního účtu lze peníze převést pouze na předem definovaný účet, takže úspěšný útok nepovede k obohacení útočníka. Pro klasické bankovnictví mi to už ale dosatečné nepřipadá. Abych nekřivdil - FIO není ani zdaleka jedniná instituce, která si myslí že to takhle stačí, spousta bank (např. GE) si to myslí/myslela také a budou si to myslet do doby, než jejich klientům někdo vybere účty.

Právníci banky pak prohlásí, že chyba byla na straně klienta (což je z čistě technického hlediska pravda) a klientům zůstanou vyluxované účty a právo podat TO na neznámého pachatele.

P.S. Uznávám, že jsem možná paranoidní, ale to je snad každý kdo má zp sk. E

[S474N]

Shi: jedna se o externi aplikaci vyuzivajici 1024kB RSA certifikat. Tento je pochopitelne sam o sobe jeste chranen pristupovym heslem.

Pro dalsi informace doporucuji jejich manual k podpisove aplikaci:
http://www.fio.cz/docs/dz_manual_podepisovac.pdf

[Shi]

S474N: O.K. je to lepší, než nic, ale stále se předpokládá, že věřím počítači, ze kterého se připojuji. Co se mě týče, tak počítači, ze kterého je přístup na internet, příliš nevěřím. Prakticky vzato když má někdo takto zabezpečený účet, tak abych se dostal k jeho penězům tak musím pouze nainstalovat na jeho počítač keylogger a případně nástroj, který na disku nebo USB klíčence najde privátní certifikát a předá mi jej.

Z kryptografického hlediska je to chráněno dosatečně, ale z lidského bohužel ne. http://fio.blog.root.cz/0705/bezpecnost ... gu-fio-d-z

P.S.:FIO fandím, nic proti nim nemám a jejich služby využívám, ale na tomhle by měli trochu zapracovat.

[GLOCK69]

Tak z FIO je banka a zřejmě velmi dbá na to, aby měla jen "poctivé" klienty. Protože pokud nedáte souhlas s okopírováním občanského průkazu, tak nesmíte mít u nich účet...Pouhé předložení OP bance nestačí. Popravdě docela zklamání.

[S474N]

GLOCK69: to mi prijde jako nesmysl. Pro tyto ucely je vhodne si jiz donest podepsany "prepis" OP a realne s tim nemuzou nic udelat.

[panvrabec]

Moje zkušenost stejná. Před 14 dny jsem si chtěl u nich založit účet. Ale celkový dojem z "odborného personálu", který ani nevěděl, jestli se dá s jejich kartou provádět transakce přes net, nebo kde jsou ty jejich přepážky, ve kterých je výběr zdarma, je žalostný.