Forum.MujGLOCK.com

Jelikoz je fenomen "skryteho" noseni u clenu BA velmi rozsireny a vcera jsem mel se dvemi jedinci primo na Vaclavaku mensi konflikt, dovolim si zde zalozit toto tema. Piste zde sve postrehy a nebo konkretni priklady, kde jste je videli, jak nosi neskryte.

A ted k memu pribehu - jdu si takhle po Vaclavaku a u bankomatu jedne z bank vidim dva cleny BA v taktickych vestach, jak si asi vybiraji penize. Jeden (mladsi, cca 25 let) mel zbran pridelanou na hrudniku, ovsem nemel pres pazbu pretazeny navlek a tudiz mu koukala ven. Druhy (starsi, cca 40 let) se s tim neparal vubec a mel zbran v nylonove daste na opasku verejne viditelnou a nijak nechranenou. Sel jsem kolem a jenom jsem je za chuze upozornil na skryte noseni a pokracoval jsem dal. Jenze jsem udelal asi dva kroky a v hlave me cvaklo, ze to tak proste nenecham byt, tak jsem se otocil, vratil a ptam se: "Panove, toto ma byt skryte noseni"? Zatimco ten starsi si hnedka bez kecu zacal zbran schovavat pod vestu, nicmene mu to moc neslo, protoze ji mel pomerne kratkou, mladej zacal byt hustej stylem "co mi je po tom a kdo jako jsem". Jsem mu rekl, ze je mu po tom kulovy.

Pouceni pro priste je pro me takove, ze si prvne udelam dve tri fotky, potom je upozornim a jestli budou drzkovat, tak okamzite volam PCR. Ono az par techto "Rambu" prijde o papiry, tak si to hodne rozmysli. Vubec si neuvedomuji, ze delaji spatnou reklamu hlavne strelcum, kteri nosi skryte a zbytecne takto drazdi verejnost. V minulosti jsem komunikoval se tremi vetsimi BA a ze vsech mam oficialni sdeleni, ze nedavaji svym lidem prikaz, aby nosili viditelne, naopak mam od nich i reakce ve smyslu toho, ze pokud jsem nekde videl jejich cleny s neskrytym nosenim, abych jim oznamil kdy a kde se to stalo.

Jenom pro nazornost, takto znel puvodni dotaz:

Dobry den,

obracim se na Vas s dotazem, zdali Vasi zamestnanci pri vykonu povolani nosi na verejnosti bezne viditelne kratke zbrane. Pokud ano, muzete mi prosim napsat, na zaklade jakeho zakona?

Dekuji za brzkou odpoved a jsem s pozdravem,

A nyni vyjadreni bezpecnostnich agentur, prikladam kopie:

Od: Ivo Videnka <videnka.i@fenix-security.cz>
Kopie: 'ASF - Jiří Novák' <novak.j@fenix-security.cz> , pekarek.m@fenix-security.cz
Předmět: RE: Viditelne noseni kratkych zbrani
Datum: 9.10. 2005, 14:55

ztotožňuji se s Vámi, že pracovník BS nesmí nosit viditelně krátkou zbraň při výkonu svého povolání.

Nemohu se však pouze spolehnout na Vaše tvrzení. Pokud máte tuto zkušenost s našimi zaměstnanci, prosím o neprodlený kontakt provozního ředitele pana Jiřího NOVÁKA +420 731 144 005, kterému laskavě sdělte kdy a kde jste takovou zkušenost získal.

Děkuji Vám za upozornění a jsem s přátelským pozdravem

Ivo VIDENKA
generální ředitel

Agency of Security FENIX, a.s., Poděbradská 186/56, 198 00 PRAHA 9
T: +420 266 107 763, F: +420 266 107 720, M: +420 731 144 000
E: videnka.i@fenix-security.cz, W: www.fenix-security.cz

Od: Pavel.Valenta@g4f.cz
Předmět: Re:
Datum: 10.10. 2005, 14:36

Vážený pane,

naši zaměstnanci musí dodržoval legislativní normy tohoto státu a tedy nesmí v žádném případě nosit při výkonu zaměstnání zbraně vyditelně. Víte-li o někom, kdo porušuje zákon, prosím o informaci a bude zajištěna náprava.

Děkuji a s pozdravem

Bc. Valenta Pavel
divize pro vnitřní služby
specialista vnitřní bezpečnosti
a vrchní zbrojíř společnosti
Group 4 Falck a.s.

Od: Jana.Mikesova@securitas.cz
Předmět: Re: Viditelne noseni kratkych zbrani
Datum: 18.10. 2005, 15:16

Vážený pane,

neznáme sice důvod Vašeho dotazu (pokud se snad jedná o případné upozornění na nestandardní chování některého z našich zaměstnanců, jsme za ně samozřejmě vždy vděční, neboť nám takto umožníte neustálé zdokonalování našich služeb a vylepšování dobrého jména společnosti, dovoluji si Vás však požádat, abyste v takovém případě byl konkrétní), mohu Vám však sdělit, že naši zaměstnanci v případě, že nosí služební zbraň, nosí ji v souladu s platným zákonem. Pokud se jedná o soukromé zbraně nošené mimo službu, je vždy na odpovědnosti dané osoby, zda ji nosí v souladu s vydaným osvědčením a legislativou.

S pozdravem

Jana Mikešová
asistentka generálního ředitele
Country President Assistant

SECURITAS ČR s.r.o.
Českobratrská 1, 130 00 Praha 3
tel: +420 284 017 108
fax: +420 271 772 999
mobil: +420 602 460 234
e-mail: jana.mikesova@securitas.cz
www.securitas.cz

Satan: kdysi jsem upozornil na (ne)skryté nošení zbraní firmou Bara v Hradci Králové na OŘ PČR, a ve finále jsem dostal pěkně za uši, že se starám, o co nemám... Jinak ještě jedna perlička s touto firmou, kolega probíral s jedním jejich zaměstnancem nepovolený vjezd na pěší zónu. No a toho člověka to tak rozhodilo, že nechal brokovnici opřenou o zeď a odjel...

Vláďa: ono idealni je v tomto pripade (pokud se nechteji slusne domluvit) proste zavolat 158/112. Je tam zaznamove zarizeni a tam uz si te nedovoli "vyfakovat", protoze je o tom zaznam a musi to resit.

S474N : já to řešil přímo s člověkem na agendě zbraní, bohužel jsem metušil, že je kamarád s majitelem agentury. No a ten zas měl kamaráda u nás, tak na mě ve finále ušili docela hnusnou boudu. Už dávno tomu nazad, neřeším to, ale na každou svini se voda vaří, a někteří pánové z té firmy už mají problémů až nad hlavu, a ne mojí zásluhou, takže jsem ten černej vzadu, co se jim jen tlemí... Ale je fakt, že naprášit to přímo na 158 je řešením...

Můj názor je, že povinnost skrytého nošení obecně je blbost (má to být jako možnost ponechaná na zvážení nosícího; většina lidí to asi bude nosit skrytě, aspoň v běžné společnosti a na veřejnosti, ale je to v zásadě jen jejich věc), že tato povinnost u příslušníků BA je blbost na kvadrát, a že když již tato blbost do zákona pronikla, má se s ní zacházet jako s jinými blbostmi v jiných zákonech, tedy mlčky ji přehlížet.

Tu a tam se jistě najde nějaký policejní ouřada, který si na tom bude chtít honit triko, no tak se mu holt s pokrčením ramen vyhoví, a když zmizí za rohem, dále se na to vesele kašle, zcela dle přirozeného chodu věcí. Avšak vrtat se do toho, když nejsem policejním ouřadou, čistě jen z dobrovolnické horlivosti ... no nevím, připomíná mi to ono přísloví o aktivním blbci nebezpečnějším třídního nepřítele.

mpts: souhlasil bych s tebou v pripade, ze bychom zili v idealnim svete. Oba dva asi vime, na jake urovni je spousta lidi u BA (ono za 50 Kc/hod jim tam profesional pochopitelne delat nebude). Z toho bohuzel vyplyva, ze se tvym nazorem nemohu souhlasit ani se s nim ztotoznit, spise naopak, ze budu dotycne nadale upozornovat. Nemusim byt policejnim ouradou, ale jsem majitel palne zbrane a jak vime, verejnost to muze videt jinak a potom se i s tema clenama BA muzeme svezt taky.

Citace z knihy Přemysla Lišky, /Střelba z pistole a revolveru/str.119:
Včasné a rychlé vytažení pistole nebo revolveru je především otázkou vhodného pouzdra. Bude to zřejmě takzvané pouzdro pro skryté nošení. Pokud má někdo povolení nosit zbraň, zákon(alespoň prozatím) výslovně nezakazuje nosit ji viditelně. Ale mimo střelnici je to z pochopitelných důvodů společensky přijatelné jen s uniformou. Člověk v civilu s velkým revolvérem na opasku by někde na živé ulici nejen vypadal jako blázen, ale určitě by si také koledoval o nějaký konflikt. Konec citace.
Pod tento názor se podepisuju. Ale už to bohužel neplatí. Položme si otázku proč, že by kvůli nějakým rypalistům? Když jsem já začínal u ochranky nikomu neskryté nošení nevadilo. Je fakt, že to si různé ,,SBS" posraly samy. Ale pokud vím řadoví strážní zbraně nefasují a svou ve službě mít nesmí. Ozbrojena by měla být vždy jen elitní skupina, která je na to vycvičena. Pokud tomu tak bude(vím, že není), není důvod aby nosili skrytě. Páč u těchto lidí je předpoklad potřeby rychlého tasení stejný jako u jiných ozbrojených složek. Když vidím chlapy z převozu nebo z PCO s nedopnutým krytem na vestě, ale jinak se chovají profesionálně, vůbec mně to neirituje. Stejně všichni víme ,,co" v té vyboulené kapse mají. Když jdeme do nějaké větší obsazovačky, máme stehení nekrytá pouzdra a v rukou brokovnice nebo škorpy(91). Nic na tom měnit nebudu. Zdraví a život mých lidí mně zajímá daleko víc, než nějaký bonz na 158. R

rostar: ono to není o bonzu, ale o chování těch lidí. Když se někdo chová jako hovado, a ještě porušuje platný zákon, je důvod k tomu, to nějak řešit. Pokud má někdo výcvik a vystupování na úrovni, přijede například k narušenému objektu, a má zbraň v pouzdře viditelně, myslím, že není co řešit. Názor PČR v Hradci byl jednoznačný: pokud ten člověk provádí nějaký úkon ( narušený objekt,převoz peněz...), zbraň viditelně tolerují. Pokud ale ten dotyčný má kolty proklatě nízko ve frontě na svačinu, asi je tu důvod k zamyšlení. A to nemluvím o lidech, co si na diskotéce, kterou hlídají, na baru mezi lidma začnou rozebírat pistoli, kterou mají na zadku...

Vláďo, naprosto souhlasím. To co popisuješ je maras. Pokud podobnou situaci popisoval i Satan, samozřejmě souhlasím také s ním. Je neštěstí, že u SBS dělá kdejaký trouba. Potom to podle toho vypadá. Kde je ten slibovaný, nový zákon o SBS Ale i tak se to dá ošetřit vnitřní směrnící. Lopata prostě bouchačku nedostane. Jsem rád, že u nás tohle nemusím řešit. U nás je to o úzkém, uzavřeném a vycvičeném okruhu lidí, ale to už jsem Ti popisoval v SZ R

rostar: samozrejme ze ano, oni tam nedoplnovali penize, ale naopak ten starsi si vybiral z karty, zrejme penize na obed. Problem vetsiny agentur je v parametru majicim maji primy vliv na kvalitu pracovniku a to je cena nizsi nez konkurence. Z toho jasne vyplyva kvalita onech pracovniku, kteri to bud delaji z presvedceni za malo a nebo proto, ze by je jinde nechteli. Nemusim zduraznovat, ze te druhe skupiny je zjevna prevaha.

K zakonum - ja si je nevymyslim, ale pokud neco plati, tak se to ma dodrzovat - pokud je skryte noseni, tak ma byt skryte noseni. Sam asi vis, ze je v zakone chybka a pokud mas Dckovy zbrojak a dlouhou zbran zamestnavatele, tak ji nemusis nosis skryte. Proto bych klidne agenturam u prevozu doporucil misto odhalene kratke palne zbrane tu dlouhou. Na druhou stranu, oba dva vime, ze ten "ozbrojeny" doprovod tam neni kvuli penezum, ale kvuli pojistovne.

Co me opravdu nazvedne, kdyz vidim potom dva takove Ramby, co jdou v taktice stylem "pod pazema jezci" a vypnutou hrud jak holub s tim, ze si hraji na pany sveta s koltem proklate nizko a poradne vsem na odiv, tak takoveto si opravdu s gustem zrealizuji.

Aká je citácia zákona,ktorým sa im to zakazuje nosit viditelne?

cybernetic:

§ 28
Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
(3) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je oprávněn při výkonu zaměstnání nebo povolání

a) nosit nebo držet zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou má jeho zaměstnavatel vydán průkaz zbraně k účelům, pro které byla vydána zbrojní licence, a
b) nosit nejvíce 2 zbraně uvedené v písmenu a) v místech, kam má veřejnost volný přístup; krátkou zbraň nesmí nosit viditelně.

Zaměstnanec obce zařazený do obecní policie nebo zaměstnanec České národní banky zajišťující fyzickou ochranu objektů banky může krátkou zbraň nosit viditelně jen v souvislosti s plněním svých pracovních povinností.

Z vyse uvedene citace je jazykovym vykladem patrno, ze skryte noseni se tyka vyhradne kratkych zbrani. Je to tedy jak jsem psal vyse, ze dlouha zbran holt muze byt nosena viditelne.

Rostar:

Ta kniha je z 93 roku...

No já vím. Však jsem psal v době kdy jsem začínal... Spousta věcí z této knihy platí dodnes. R

Rostar> jedna vec je nas nazor, druha vec je zakon.

Co se musi nechat, pokud bezny clovek (nestrelec) uvidi neskryte nosenou zbran na clenovi BA, problem s tim mit nebude, pac zbran na uniforme nepohorsuje.
Na druhou stranu - zakon hovori jasne a az nejakymu manikovi z BA nekdo ukradne pistoli jen proto, ze je na ni dobre videt a je lehce dostupna, budou za blbce vsichni strelci a hned bude dalsi puntik pro odpurce, proc zbrane zakazat.
Takze ma to svoje pro a proti.

Nicmene je tu zakon a ten by se mel dodrzovat - tedy chlapci z BA i v uniforme by meli nosit skryte.

Nesouhlasím s tím, ale to je mi h...platné. Jak říkáš, zákon hovoří jasně a je třeba ho dodržovat. Třeba se to časem změní. Až budou v BA pracovat pouze lidé na patřičné úrovni. Snad se toho dožiju. Kolega sloužil nějaký čas v Německu, tam prý je ochranka někde úplně jinde a má respekt veřejnosti. To nemluvím o USA. V Česku se to nastartovalo po revoluci celkem dobře, ale postupem času se z toho stal komerční paskvil. Nebudu se tady zastávat BA protože vím dobře jaká je situace a někdy se fakt stydím za to co vidím. Nebýt pár ochranek které jsou opravdu na vysoké úrovni a tím dokazují, že to jde dělat dobře tak bych už dávno změnil obor. Nechci se rozkecávat takže k věci: Zákon přikazuje nosit zkrytě, nezbývá než jej akceptovat. Kromě situací kdy okolnosti vyžadují maximální akceschopnost. Tam si to klidně dovolím ignorovat a doufám, že si to v případě potřeby zdůvodním. R

rostar: verim, ze ty ovsem nemas snahu chodit po Vaclavaku ci obchodacich jen tak s kverem proklate nizko a davat jej vsem na odiv, jakej ses velkej kluk. A o tom to prave je.

Ja nevim, ale ja mam rozdil na prvnim vystrelu do 0.2 sekundy (pokud tasim zpod bundy ci vesty nebo pokud na sobe bundu ci vestu nemam).
A porad na tom podle me budu lip nez lecktery policajt (ktery treba i strili rad a hodne), jelikoz me nezdrzuje zadna pojistka.

Osobne bych nemel nic proti viditelnemu noseni u ochranky v oduvodnenych pracovnich pripadech (plneni bankomatu, vyjezd na poplach). Nicmene predstavte si, ze nekam jede nejakej papalas s ochrankou, co ma kolty proklate nizko, to je jak nekde na dalekym vychode.