Proč nosíte zbraň ?

Příspěvek od HV » sob 25.10.2008, 18:09

Když hypotéza že střelí na mě jako na prvního, proč ne hypotéza, že střelí na někoho jiného, já stihnu reagovat a tím, že u sebe budu mít zbraň někomu zachráním život?

Příspěvek od **Lukáš Koukal** » sob 25.10.2008, 18:14

Přesně tak. Ten absolutní nihilismus přeci není potřeba. Stejně tak tě někdo může vzít ze zadu po palici plaňkou z plotu a bude vymalováno úplně stejně. Ale taky nemusí, může tu být ta šance... je to ta MOŽNOST

Příspěvek od **S474N** » sob 25.10.2008, 18:19

Me to prijde, ze to Pitte zbytecne hrotis. Prece nikdo netvrdi, ze kdyz se neco semele, tak okamzite bude tahat kver a strilet o 106. Naopak, dle meho to kazdy bere jako posledni moznost, ale prave jako tu MOZNOST. Kdyz vycerpas predchozi veci, co udelas dale, kdyz uvidis, ze to proste "nedavas"?

Příspěvek od HV » sob 25.10.2008, 18:22

Jistě, když mě někdo vezme z poza rohu pendrekem, tak nemám šanci se bránit. Ale co když mě přes tu hlavu vezme tak nešikovně, že budu mít možnost se bránit? Budu zraněn, nebudu moci využít svoji (moji ne

) fyzickou sílu ale na tasení a výstřel mi to stačit bude. Je to slovíčkaření. Vždy se mohou přihodit obě varianty. Ale proč nebýt připraven na jednu z nich? Proč se připravovat o možnost vylízat se z nevylízatelného?

Příspěvek od **admix** » sob 25.10.2008, 18:31

Presne - ja to beru tak, ze nosenim zbrane se pro mne VUBEC nic nemeni, jen mi k me mnozine moznych rozhodnuti pribyde jedna moznost navic (ktera mi muze zachranit zivot, kdyz vsechno ostatni selze)

Příspěvek od **JAKLA** » ned 26.10.2008, 0:07

A střílet na psa? Proboha zkuste trefit nafukovací balonek. řeči typy toho psa bych smahnul mě přijdou hodně uchylný.

Isto to pripadalo úchylné aj tomu majiteľovi 2 psov (tuším kokršpanielov) ktorých pri prechádzke napadol nezvládnutý Tosa Inu. Kým ho stihol zatreliť tak prišiel o jedného psa a získal uhryznutie do nohy. Spomínal to buď na tomto fóre, alebo na "susednom".
Psov mám aj ja rád, ale v takomto prípade by som sa to snažil riešiť rovnako.

BTW Pri čítaní posledných dvoch strán som veeľmo silný pocit deja vu.

Příspěvek od **pitt** » ned 26.10.2008, 14:35

takže abych to nehrotil:Já bych si na podobnou akci zbaň nebral a nejsem přesvědčen o tom že by mě tam byla co platná i kdybych ji měl. Ale ano uznávám že je tam přávě ta MOŽNOST

Příspěvek od **draven** » ned 26.10.2008, 21:50

S474N píše:Me to prijde, ze to Pitte zbytecne hrotis. Prece nikdo netvrdi, ze kdyz se neco semele, tak okamzite bude tahat kver a strilet o 106. Naopak, dle meho to kazdy bere jako posledni moznost, ale prave jako tu MOZNOST. Kdyz vycerpas predchozi veci, co udelas dale, kdyz uvidis, ze to proste "nedavas"?

me by zajímalo, proč se říká o stošest, proč né třeba o stosedm...

Příspěvek od **draven** » pon 27.10.2008, 1:59

cmk píše:Kdyby umel clovek carovat a zbran si pricarovat jen v primem ohrozeni zivota jinym clovekem nebo zviretem (leckdy se rozdil nepozna), taky bych asi nenosil...
Resp. take jsem dosud zbran nikdy nepouzil a nepredpokladam, ze bych ji do konce zivota potreboval v ramci NO nebo KN, ale kdo vi...
Pasy v aute mi taky prekazej a ujel jsem uz asi 430.000 km, aniz bych je "pouzil" ve smyslu "potreboval, aby me zachranily" a presto se (vetsinou) pasam (ted vzdy, pac mam hrozne prudivy auto a jakmile se rozjedu bez pasu pipa a pipa).

s těmi pásy to chápu, vystavujete se jistému zvýšenému riziku a vyplácejí se, aniž by vznikala zodpovědnost za smrtící nástroj a jeho možné důsledky v konfliktu.

nechci se nikoho dotknout. je mi jedno, jesli tím nošením zachráníte život, nečekaně prostřelíte babce kulicha za rohem nebo zemřete neozbrojeni. tomu se řiká špatnej den a nikdo na tom nic nezmění. jistou logiku však vidím, pokud si vezmete zbraň za účelem něco zabít, neboť je velmi pravděpodobné že k tomu dojde.

no nic, vedle sem udělal nový téma,

Příspěvek od HV » pon 27.10.2008, 11:14

Toto téma je: "Proč nosíte zbraň" Ne jak nejlépe lidem rozmluvit nošení. Nemám potřebu se s někým dohadovat o tom, proč mám u sebe zbraň. Koneckonců snažím se o to aby to nikdo nepoznal. Jestli máte potřebu rozmlouvat mi to, můžete pokračovat. Předem Vás ale upozorňuji, že mám na danou věc svůj názor, ke kterému jsem dospěl po zralé úvaze. Když už přispíváte do vlákna "Proč nosíte zbraň" tím, že by se nosit nemělo, nebo je to zbytečné, dělejte to méně arogantně a s měnším despektem. Nemělo by to vyznít jako obecné doporučení ale jako Vaše zkušenost.
Domnívám se, že toto téma bylo založeno s pocitem nějak si ospravedlnit či odůvodnit nošení. Vždyť haleot už se shání po pouzdru na nošení

Jestli k tomu přispěly naše názory na věc, jsem rád. Když někdo nošení odmítá, je to jeho názor a já ho respektuji. Udělejme vlákno "Proč nenosím zbraň" a tam se vypovídejte, odpůrci nošení. Třeba mě přesvědčíte o tom, že bych nosit neměl

V tomto vláknu se Vám to prozatím nepodařilo.

Příspěvek od **cmk** » pon 27.10.2008, 14:45

Draven > nejak nerozumim tomu, cos chtel prispevkem rict...

Jestli to, ze kdyz si vezmu pistoli znamena, ze krom toho, ze muzu zachranit sebe, rodinu ci nekoho jineho, tak muzu postrelit i babicku, co se zrovna postavila na blby misto... no... na to rikam - ano, i to se muze nakonec stat...

ALE...

...kvuli tomu trenuju, zavodim a ucim se se zbrani poradne zachazet (mezi nama - na zavodech IPSC a IDPA(LOS) je o tridu vys asi jen jeden tzv. "bojar" - tedy vycvikar PCR, u kterych se predpokladaj nejlepsi strelecke vysledky z policistu - vsichni ostatni strili podobne jako ja (ufff, ted tu zasmradla samochvala, mozna o nekom nevim, ze dela u PCR, zvlaste v IPSC ty lidi jeste neznam tolik, ale v LOSu si tim jsem pomerne dost jistej).

Realne si dovolim se odhadnout, ze v jakesi "bojove strelbe", ktere se sportovne nejvic blizi LOS budu nekde na urovni hornich 10% (zas ta samochvala?) policistu ac policista nejsem - proc by mel byt problem mit tu zbran u sebe?

Příspěvek od **draven** » pon 27.10.2008, 15:32

cmk: tím se příspěvkem sem řekl jasně, že mi je to volný.
ale vzal sem si do rukaviček tvé přirovnání bezpečnostních pásů ku nošení zbraně. uznej sám, to bys moh přirovnat líp užívání aktimelu.

/nepoužívej citace - poslední varování, přečti si laskavě pravidla!

Příspěvek od **cmk** » pon 27.10.2008, 15:42

Draven > presto tomu nerozumim

Chapu dobre, ze:
a) tim, ze pouziju pasy udelam dobre, jelikoz si muzu v pripade nouze zachranit zivot, ale nikomu s nima nic nemuzu udelat
b) tim, ze nosim postoli udelam (treba i) dobre, jelikoz si v pripade nouze muzu zachranit zivot, ale zaroven udelam (treba i) spatne, jelikoz s ni muzu postrelit tu babicku

?

Beru-li to povrchne, mas mozna pravdu, kdyz to takhle ctu, ale kdybych to mel brat do dusledku, tak radsi ani nesednu do toho auta, ve kterem se pasam, protoze krom toho, ze me nekam dopravi muzu cestou prejet celou materskou skolku.

PS: a ano - proc nepouzit prirovnani k Actimelu, nebo Activii... "Ahoj Jano, ja vim, to jis kdyz mas strevni potize", "Ahoj Jano, nemas pravdu, to jim proto, abych strevnim potizim predchazela".
Ano - nosim zbran i proto, abych nakonec horsimu konfliktu dokazal predejit.

Stale nevidim ty nevyhody oproti jakekoli jine lidske cinnosti

Příspěvek od **S474N** » pon 27.10.2008, 15:43

draven: podivej Tomasi, nekdo holt nosi skyte kver na obranu, jinej zase beha po loukach a strili z paintballu po jinejch. Proste a jednoduse, podle vkusu kazdeho soudruha.

Příspěvek od **draven** » pon 27.10.2008, 16:15

cmk: jo rozumíme si, nic proti. (přirovnání bez cementu)

Příspěvek od **Shi** » pon 27.10.2008, 18:32

draven píše: jistou logiku však vidím, pokud si vezmete zbraň za účelem něco zabít, neboť je velmi pravděpodobné že k tomu dojde.

Ty jsi fakt jak z jiného světa.

1)Pokud se rozhodnu někoho zabít, tak si na to nevezmu legálně drženou zbraň. Na to nejsem dost hloupý a pochybuji, že někdo na tomto fóru tak hloupý je.

2) Proč nosit ? Nenosím, ale když jsem včera s přítelkyní zavítal do temného nočního parku, tak jsem si říkal, že je možná na čase požádat si o nákupku a začít do něiterých míst nosit. Je to nedaleko od míst, kde jsem byl jako dítě několikrát přepaden cikány a cítil jsem se tam jako nahý a jako debil, že jsem tam vůbec lezl. Kdyby se něco semlelo, možná bysme utekli a možná ne.

3) Proč nenosit ? Cestou do parku nás na přechodě pro chodce málem sundal magor v novém golfu (SPZ začínala 5T1) . Rozjel se poté co mu blikla zelená, těch pár desítek metrů jel jako debil, motor řval, gumy pískaly, a nás málem sejmul poté co na křižovatce prudce odbočil vlevo. Svůj vůz měl pod kontrolou pouze částečně a očividně si to vychutnával. Kdyby trefil přítelkyni a já měl s sebou zbraň, tak bych ho asi na fleku zatřelil a mě by pak zavřeli. nehodu může způsobit kdokoliv, ale tenhle se snažil nějakou nehodu způsobit a málem se mu to povedlo.

Příspěvek od **polucias** » úte 28.10.2008, 20:27

Naozaj zaujímavé vlákno ludia, a bolo tu popísané dost vela správneho aj nesprávneho.

v prvom rade moja odpoveď na aby som nebol OT - Nosiť ! ! !
nebudem rozpisovať že prečo, že radsšej stále ju mať ako "raz nie" atd.
ale musím súhlasiť s človekom ktorý tu napísal že je to spôsob ako sa zodpovedne postaviť k svojmu životu a ochrane seba a svojej rodiny.

je samozrejné že bez dobrého treninku je vám zbraň prisebe takmer nanič, a ked vidím niektorých strelcov aj unás ale aj uvás na LOSe, kde som sa sám zúčasnil, aj z tých by väčšina mala obrovský problém lebo si absolutne neuvedomujú že do toho treba vložiť omnoho väčšiu dynamiku a agresivitu, je velmi dobre vidiet kto suší a kto nie.
stotožnenie so zbraňou je prvoradé a myslieť si, pchááááá mám ju prisebe tasim za 1-2s, OK, tak ťa natočím na video alebo vezmem timer a hopla, je to 4-5-6 s,
dnes je tažká doba, trčíme v práci celé dni a noci, a na strelnicu je pre mnohých velmi málo času, čo platí aj premna. ale, 2-3 minuty sušenia denne vám dajú omnoho viacej ako 2x za týžden na strelnici a robiť tam všetko nesprávne.

moj prípad je nasledovný- suším ked si len chvilku nájdem, v oblečení aké nosím bežne, v polohách akých sa bežne nachádza, na strelnicu mám niekedy čas sotva raz za mesiac, ale ked idem tak prvé čo spravím keĎ prídemna strelnicu, hopne ma kamarát bez varovania a na blizko a bez sluchátok bez prípravy, dvojrana alebo trojrana, a hned viem načom som,
tasenie zo skrytého 2s natiahnutie strelba a je to tam kde to má byť.
týmto všetkým som chcel povedat len to že ak chcete zbraň nosiť a ste psychycky pripravený nato ju použiť, musíte sa sňou absolutne zžiť- inak ju nosiť nemá žiadny význam.

a ktomu či je nutné ju dnes tolko nosiť???? stačí si v telke pozriet reláciu 112, či českú alebo slovenskú a premna osobne je odpoveď jasná.

k bojovím umeniam poviem tolko že ich použitie je velmi chulostive z toho dôvodu že aby bolo použitelné je naozaj nutný velmi intenzívny trénink, a ak má niekto malo času aj na zbraň tak sebaobranu si už vobec nenájde ale pokial takú možnosť má je to viac ako žiadúce aby sa venoval sebaobrane koplexne, nie len zbraňou.
sú ale situácie kedy vám tá sebaobrana tažko pomože ako tuniekto napísal ak máte prisebe rodinu tažko sa pustíte do bitky s niekym na ulici, prioritné je dostať preč prevás to nadoležitejšie.
alebo ako teraz napríklad ja, mám problém s kolenom, v nejakej potyčke teda prudko klesajú moje šance, preto sa plne spolieham na svoj výcvik so zbraňou pretože nemám moc alternatím v prípade nejakých vážnych problémov na ulici.

Příspěvek od **lubo.k** » stř 29.10.2008, 21:13

Nikdy by som neveril čo všetko sa dá na tak "jdnoduchú" otázku vymyslieť a napísať. Začínam pomaly sympatizovať s bobby_s_lugerem. Nech mi to haleot odpustí.
Pištoľ nosím preto, lebo som opávnený nosiť zbraň kategórie B. Ak si zoženiem dlhý kabát budem nosiť aj kosu a každému je po tom prd.

Příspěvek od **polucias** » stř 29.10.2008, 21:17

Příspěvek od **bushman** » stř 29.10.2008, 23:32

Nosenie zbrane je zabava v tom zmysle, ze kym ju niekto v urcitej situacii nevytiahne tak nikdy nezisti, ci mu pomoze alebo nie..kazdopadne pouzit zbran v dave ludi napriklad moze byt cista samovrazda. Priklad : Niekto na vas vo vlaku vytiahne noz a hrozi vam zabitim, vy tasite, no kym stihnete vyzvat utocnika, aby upustil od utoku alebo stlacit spust zastreli vas niekto zozadu z rovnakeho dovodu z akeho ste vy vytiahli pistol na utocnika s nozom. Vas vrah bude vidiet situaciu skreslene a usudi, ze ohrozujete niekoho zbranou a vystreli.

Nazor typu boli ma koleno esteze mam pistol je podla mna minimalne nebezpecny. Existuju obusky, paralyzery, spreje, nuncaky..pistol je podla mna najposlednejsim riesenim..ale kolko ludi radsej vytiahne pistol, nech by dajme tomu utieklo? Utiect pred nasilim podla mna nie je zbabelost, hrdinovia su vo filmoch, na ulici su iba vitazi a porazeni. A radsej byt udychcanym vitazom ako dostrielanym hrdinom.