"Nejlepší" legalní náboj 9mmL po ukončení Federal EFMJ

[Steiner]

1. .40SW je tu absolutně OffTopic, protože název vlákna zní "najlespsi" legalny 9mm naboj

2. pokud se máme bavit o legálních nábojích, tak se budeme bavit o legálních = olovo, poloplášť, celoplášť a všechno neexpanzivní bez tvrdého jádra, tedy střelách které se v měkkých cílech nebudou nijak deformovat

3. limitní je pro náše úvahy a argumenty o výběru náboje jen jedna jediná hodnota (konstanta) - tím je standartní tlak 9mm Luger dle CIP = 235MPa

4. z bodu 3 a typů továrně laborovaných střel v rozsahu hmotností 6,5-9,1 gramů (105-140grs) vychází rozsah uvažovaných rychlostí střel v rozsahu cca 300-500m/s

5. z bodu 4 plyne, že jakékoli úvahy o protitankových střelách a podobných záležitostech jsou jen odváděním pozornosti od podstaty problému a vůbec nic neřeší, JWK tu prezentoval několik omylů a mýtů o této munici, kterou tady rozvádět nechci, pokud je zájem, můžem to řešit v jiném vlákně

Takže vzhůru do debaty o nejvhodnějším legálním náboji 9mm Luger pro sebeobranu.

[DickSz]

Nebudu se míchat do odborných disputací - podle mého názoru základ, meritum, jádro a podstatu tady už někdo napsal.
Nejlepší nůž na světě je takový, který máš u sebe když ho potřebuješ.
Nejlepší náboj je takový se kterým spolehlivě vystřelíš a zasáhneš tam, kam potřebuješ a chceš. Protože kam je vždy důležitější než čím.
Do tohoto názoru pojímám vše, co už to bylo napsáno přede mnou - jak náboj papá tvoje zbraň, jak se tato chová při výstřelu, jak se můžeš spolehnout že má každý náboj správnou navážku prachu, můžeš často trénovat ... to bych se upsal, nemá to smysl. Lépe to vyjádřil někdo předemnou, a já mu tímto skládám poklonu.

[pida363]

když už jsme u těch nábojů¨. Včera jsem přivezl náboje značky speer Gold dot personal protection 9mm Luger+P 124GR GDHP.. nevíte co je to žač? (kus 27 Kč)

[HV]

No jistě že víme, nedovolené výrobní provedení, tedy střelivo kat. A. Já bych si kvůli tomu výjimku nevyběhával. Že ti ji vůbec dali, jsi u nějakých speciálních jednotek?

[cmk]

HV> je nekde dostupne rozhodnuti CUZZS?

[HV]

co si budeme povídat, oba víme o co se jedná. Že se to dá někde volně koupit to je jiná věc. Jen by lidi měli vědět, že se to na nošení v našem státě nehodí, byť by to na obranu rozhodně bylo vysoce účinné.
Mimochodem, třeba 9 mm Luger se střelou JHP od S&B kategorizované je a to jako A, podobnost čistě náhodná?

[pida363]

JHP mi řekli, že už nemají a není povolené. ale tenhle model mi pán mile prodal, slopnul si nálepku, že aby si objenal další..

[Kusha]

btw neviem ci ste to niekto aj v realite skusali ale znami mi hovoril z praxe,ze prave 40ka prebija viac ako 9ka, konkretne v lapacoch ktore tvorili stare plaste z aut. To je to co mam priamo od niekoho kto striela skutocne dost ale nie vlastna skusenost preto to tak berte.
Ak porovnavame standardne FMj strely toho isteho kalibru s tou istou energou ale rozdielnou hmotnostou a z toho plynucou aj rychlostou, ono tazko povedat kde je ta hranica kde sa zacne vyroznejsie prejavovat to o com hovorime, no v kazdom pripade variant s tazdou strelou a toho plynucou hybnostou bude dosahovat lepsiu priebojnost presne vdaka prierezovemu zatazeniu.
Pekne je to vidiet na kovovych, tazkych tercoch kde prave je jasna vyhoda tazkych striel, ono aj priklad z praxe kde 45ka dosahuje prave vybornu hybnost proti 9ke, no bohuzial pre priebojnost ma aj velky priemer. Ale prave preto som sa obmedzil na rovnaky kaliber.
snad som nieco nezabudol, v podstate nic nove som nepovedal len som sa snazil vniest moj pohlad na vec pripadne podla reakcii doplnim

[Smith]

...abych se vrátil k tématu: já jsem dosti dlouho na obranu tahal terčové Libry. Podle měření úsťové rychlosti je to tak nějak "sonic" - ani úplně "sub", ani moc "super" - tedy rychlost zvuku.
Jsou to zcela legální celoplášťové střely, semiwadcutter, mají kouzelně placatou špičku a prosekávací hranu navrch.
Mě chodily spolehlivě, ale u glocků to prý není úplně pravidlem.

[André]

Ktery z techto dvou Fiochi produktu by jste doporucili? Jeden je hojne doporucovany subsonic, ma tezsi strelu, ale je o hodne pomalejsi nez ten druhy a take strela je tvaru ogivalniho, (subsonic je vetsinou komoly kuzel, pokud se nepletu ) Druhy typ od Fiochi je rychlesji a strelu ma tvaru komoleho kuzele...ale strela je pochopitelne lehci

Obrazek subsonicu http://eshop.strelecky-portal.cz/admini ... 314_1.jpeg

Parametry: Rychlost střely v0 300m/s; 25 m - 290m/s; 50 m - 275m/s
Energie střely E0 460J; 25 m - 430J; 50m - 387J
Úbytek rychlosti 25 m - -35m/s; 50m - -145m/s
Balení 50/1000 ks.

Obrazek Combat: http://eshop.strelecky-portal.cz/admini ... 312_1.jpeg

Parametry Combat:Rychlost střely v0 390m/s; 25 m - 365m/s; 50 m - 340m/s
Energie střely E0 606J; 25 m - 530J; 50m - 460J
Úbytek rychlosti 25 m - -20m/s; 50m - -85m/s

[Maco]

Osobne ten prvni tesi kule take jsem to nosil ted nosim klasicky subsonicky od S&B

[Kusha]

tazko povedat, moj typ je,ze komoly kuzel bude mat trosku navrch na osobnu obranu.

[HV]

V G26 jsem zkoušel subsoniky a ta prda do ruky byla taková, že raději volím klasiku v provedení poloplášť/komolý kužel. Ta těžká kule dělá své, pro případný střet je vhodnější přesné ovládání zbraně.

[cmk]

Pujcim Ti nekdo G27 do ruky Pak ti sebe-vic naslapnuta 9ka prijde jako cajicek

[aivosh]

HV ja jsem zase na vice mistech slysel, ze subsoniky (SB) kopou min,jak klasika. ted jsem s nima strilel a taky mi to tak prislo, ale sotva zacinam, mozna jeste nemam cit. nicmene 8,0 SB poloplaste teda kopou znatelne vic,jak 7,5 FMJ take SB.

[karel73]

Taky mám pocit, že ty subs. mi cvičili se 17 míň než normální SB 7,5g. To samé by mělo platit poměrně i pro 26. A CMK má pravdu s tou 27, když jsem dostřílel s 23 a vzal 17, tak mi to přišlo jak čajíček.

[cmk]

HV mozna strilel tema Subsonicama od Fiocchi, nebo Magtechama - ty kopou docela dost.

Ale kdyz vemu S&B normalni FMJ a subsonici, tak je fakt, ze subsonic kope min.

[HV]

cmk: jasně, budu trénovat s ráží .40 a nosit 9L abych byl připraven Nene, střílel jsem S&B subsonic FMJ 9,0g/140grs
karel73: nevím jak ve velké pistoli, ale věř tomu, že v G26 je to něco jako revolver ve větší ráži. Opravdu nepříjemná střelba. Je to dáno tím, že ten kopanec jde do 1/2 dlaně, ne jako u velké do celé plochy dlaně. Taky má G26 kratší a tvrdší chod.

Asi jsem citlivka

[aivosh]

hv nicmene jak pise karel, logika by i rikala, ze to bude pomer. tedy ze kdyz v 17 kope min subs,jak FMJ 7,5, tak v 26 bude sice kopat jinak,ale stale by melo platit ze subs min,jak 7,5 klasika. ale to je seda teorie a zeleny je strom zivota,bo jak se to rika
nicmene jak jsem psal, me se zdalo, ze subse kopaly min a take jsem strilel z G26. Ale s delsim zasobnikem, cimztopadem lepsi opora a vetsi podobnost G19

[GLOCK69]

Možná je to o zvyku. První rány z RAMI .40S&W mi přišly divné, silné kopance. Pak jsem si přestal všímat nové zbraně, trochu trénoval a přestal kopance vnímat (prostě mi už přišli dobře zvládnutelné). G26 mi přijde v pohodě