Forum.MujGLOCK.com

pitt
Presne taku odpoved som cakal. Kto nema odpoved mlzi. Dal som konkretne otazky a nevies odpovedat. Poznam box,karate,zapasenie,Ju-Jitsu,Krav-Maga,Judo... Bojove umenie "jakykoli" nepoznam. Ale musi to byt nieco naozaj specialne a tajne,ked sa mu mozu venovat starci,chori,postihnuti a staci hodina rocne.

ale prosím tě ať bych napsal cokoli, tak to popliveš, protože se ti to prostě nehodí do krámu

Nikdo,MRBLUE: víte co, dělejte si co chcete,klidně si žijte v představě že s pistolí jste "nedotknutelní",ale nechápu proč takhle držkujete když někdo navrhne i něco jinýho,než střílení.
Protože když se vaše žena probere po ráně do hlavy a ucejtí cizí péro mezi nohama, tak jí fyzická zdatnost a znalost jakéhokoli bojového sportu nebo systému bude platnější jak kvér v kabelce.

MRBLUE: a když jsi tak znalý ...když se někdo nechce hejbat a nechce cvičit jakou konkrétní zbraň by jsi mu doporučil na sebeobranu?

Ked niekto nema moznost,schopnost alebo ochotu trenovat sebaobranne sporty tak na kontaktnu vzdialenost sa da na obranu slusne pouzit lahky bezkohutovy revolver raze .38Spec alebo vreckovu pistol DAO v razi 9Br alebo 9Luger. Tieto zbrane sa daju pouzit aj na vystrel z vrecka ci tasky bez nutnosti vytiahnut zbran. Zbrane z nizsim vykonom sa neodporucaju,vyssi vykon (raz) je na uvazenie,co kto zvladne.

A nebud neuroticky,zjavne ti chybaju argumenty a doteraz si sa nevyjadril co maju robit ludia,co si treningy zo zdravotnych,vekovych ale aj financnych,ci casovych dovodov nemozu dovolit. Stale odpovedas len na to co sa ta nikto nepyta,na to ze neni spravne ked niekto kto je zdravy a ma cas a prostriedky trenovat,netrenuje. To je ten lenivec,co uz si niekolko krat zopakoval. A co ti ostatni?
Ja skor vidim problem co sa tyka pouzita zbrane u teba. Absencia empatie totiz dost vaznym sposobom moze ovplyvnovat rozhodovacie schopnosti jedinca.

fajn, tak ti odpovím taky.....a doufám že to pobereš.......člověk na vozíku-box,aikido
chabrus na srdce a důchodce-aikido,
35let účetní- box,thay box,karate,judo,krav magu.....odpověděl jsem ti konkrétně, takže doufám že se s tím spokojíš

a zeptám se tě....ten kdo nemůže trénovat sport,protože na to nemá peníze a čas...tomu střelná zbraň pomůže?........ono se se zbraní nemusí trénovat?...to stačí, když si ji koupím?

a moje empatie nechej hodnotit někoho kdo mě zná

Pri obcasnom treningu zakladnych streleckych technik na kontaktnu vzdialenost raz za dva mesiace 50-100 nabojov to je cca 21,-Eur za 100 nabojov,6,-Eur za strelnicu, 1,-Euro terc a lepky.
Cena zbrane,okuliarov a sluchatok je nepodstatna,lebo tieto veci maju v tejto intenzite strelby zivotnost v podstate neobmedzenu.
Netvrdim ze pri takomto treningu sa z cloveka stane elitny strelec,ale na zakladne navyky to myslim staci. Pokial je drzitel zbrane mentalne pripraveny strielat do niekoho ineho v pripade ohrozenia,tak na bezneho poulicneho nasilnika by tento vycvik mohol stacit.

Keby si sa na vec pozrel ako nezainteresovana osoba,zistil by si ze vacsina majitelov zbrani niesu clenovia specialnych zasahovych jednotiek,osobni strazcovia,zoldnieri ci ini bojovnici,ale bezny ludia so svojimi starostami a problemami,ktori si pistol nezadovazili ako prostriedok obzivy,ale pre radost a svoju ochranu.

Na tréninku 1 za 2 měsíce s 50 - 100 náboji se v podstatě nenaučíš vůbec nic. Možná tak alespoň držet zbraň směrem k terči a snad trefovat vrata od stodoly.
Obávám se, že o výcviku se zbraní toho mnoho nevíš.
O víkendu jsem dal přes 200 kousků jen při nácviku za snížené viditelnosti a že bych měl pocit, že to stačí, tak to ne. A to si troufám neskromně tvrdit, že se trefím na více než kontaktní vzdálenost.
Podotýkám, že žádný spec nejsem, jen pro radost a když to šlo do tuhého tak na obranu.

No jo ale jsou tu tací co mají dar od boha.Na tos nepomyslel,co?

Kontaktna vzdialenost je vzdialenost,kedy je ciel v dosahu tvojich koncatin. Nepochopil som to o znizenej viditelnosti v tomto pripade. Ak na 1-1,5 metra nevidim protivnika tak to sa stane len v pripade banskych nepokojov,ked vypnu svetlo.
Trufam si povedat ze po uvodnom zvladnuti zakladnych streleckych navykov na ich udrzanie staci tato intenzita treningu.

No tak na 1-1,5m je dost velka pravdepodobnost ze o kver prijdes. V tomhle pripade je to spis rvacka a tam je zbran spis ku skode(viz. Vasek a g...- nevim jak se jmenuje). Nehede na to ze o tu zbran muze docela rychle prijit.
jo a vetsina konfliktu ke za snizene viditelnosti. A to je horsi jak plna tma. Stiny a protisvetlo dokazi v situaci idelat celkem bordel. Ale okud chodis strilet mirenku jen kdyz je hezky,tak se to fakt tezko vysvetluje

pitt píše:...
Nikdo,MRBLUE: víte co, dělejte si co chcete,klidně si žijte v představě že s pistolí jste "nedotknutelní",ale nechápu proč takhle držkujete když někdo navrhne i něco jinýho,než střílení.
...

Jen pro úplnost, já nikde nepíšu, že bys měl být s pistolí nedotknutelný. Jen jsem podotknul, že ani bojové umění není universálním řešením. Jistě, jsou lidé, kteří žijí bojem. Ale jsou i tací, kteří chtějí v klidu chodit do práce, o víkendu být s dětmi, baví je spousta jiných věcí než výcvik k boji beze zbraně, a jen tak mimochodem mezi jejich koníčky patří střelba.
Ale rozhodně bych si nedovolil byť i jen pomyslet si, že mi chceš podsouvat něco, co jsem nenapsal

for Blue : Musím přispěchat Pitta podpořit, odpověd na tvoje otázky jsou zde :
Invalida na vozíku - toto bych řešil doprovodem fyzicky zdatné osoby, osobním alarmem, slzák, základní znalost krytů
Dva infarkty - doprovod fyzicky zdatné osoby, osobní alarm, slzák, základní znalosti sebeobrany - jak se tvoří kryt, jaké jsou druhy krytů, a jak nečekaně udeřit a překvapit..je to soubor znalostí..nemusí to být zrovna ucelený systém..
věk 65 mírná artroza : doprovod fyzicky zdatné osoby, osobní alarm, slzák, základní znalosti sebeobrany - jak se tvoří kryt, jaké jsou druhy krytů, a jak nečekaně udeřit a překvapit, teleskopiský obušek, hůl, základní údery, kryty..
35letá rozvedená účetní : doprovod fyzicky zdatné osoby, osobní alarm, slzák, základní znalosti sebeobrany - jak se tvoří kryt, jaké jsou druhy krytů, a jak nečekaně udeřit a překvapit, slzák, teleskopický obušek, výcvik se zbraní a zbraň..
To co zde prezentuji je to, že jsme sice v roce 2014 ale zbraní ještě nikdo nikoho neteleportoval do vzdálenější galaxie, zmáčknutí zbraně může v určitých případech zachránit život, ale také nemusí..není to jistota..
Řeči o Samuleu Coltovi neplatí právě při fyzickém kontaktu, kdy nejhorší možná situace je právě ta, že obránce střílí v kontaktní vzdálenosti, kdy mu stále hrozí jak už samotné vytrhnutí zbraně tak údery od protivníka..zkrátka na close combat nestačí jen střílet, musí se to doplnit o další věci aby to bylo učinné, a já preferuji ty určité věci a pak pokud to nepomůže tak samotnou střelbu v kombinaci s těmi to věcmi..líp to pak vypadá ve vyšetřovacím spise i před samotným soudcem..
Dále si dovoluji na základě svých zkušeností uvést, že střelba na krátkou vzdálenost je velmi specifická a do jisté míry i náročná, tudíž se neztotožnuji s tvrzením pana Blua že ti stačí jít na střelnici a střílet na papír..není to dostatečné, ideální je samozřejmě cvičení Force on Force za použití dostupných tréningových pomůcek ( kdo byl na bojových simulacích ví že na to máme materiál ) a nebude se jednat čistě jen o střelbu, ale především o pohyb se zbraní, úkroky, úhlování, atd.
V tomto má pravdu Pitt : Pokud je někdo dostatečně blízko, nenechá vás zbraň vytáhnout, pokud už ji máte venku, bude se s Vámi mlátit dokud mu to zdravotní stav dovolí a střelba ve fightu bude dosti obtížná zvláště pro lidi které toto netrénují..a to je podstata našeho sporu..zbraň není všemocná, je to komplexní záležitost..pokud zbraň máte a neumíte nic jiného, můžete se dostat do situace, kdy to bude více ke škodě než k užitku..viz téma téhle diskuze..kdy jediný řešení pro netrénovaného člověka je samotná střelba..s všemi negativními důsledky..

Stepan píše: ...
Ono to totiž může platit JENOM pro člověka, který má speciální výcvik a perfektně zvládá obranu proti noži atd atd, který je váhově a silově srovnatelný s útočníkem, který může připustit obdržení nějakých ran a je na to zvyklý, nevadí mu příjít do těsného tělesného styku s osobou potencionálně nemocnou smrtenými nevyléčitelnými chorobami, nevadí mu riziko tyto choroby dostat, atd atd.
...

Stepan:
A nebude ten problem hlavne v tom: "nevadí mu příjít do těsného tělesného styku s osobou potencionálně nemocnou smrtenými nevyléčitelnými chorobami, nevadí mu riziko tyto choroby dostat, atd atd."? Proto zde neustale zduraznujes puvodni zadani?

No ono když člověk vypadá a chová se jako chcípak,tak si ani o nic jiného neříka.Oni ti frajéři v parcích zas tací frajéři nejsou.Chce to koule.Skus jít rovně kolem nich s hlavou vztyčenou a nečumět do země,podívej se jím do očí,usměj se a mrkni okem.A když si přitom budeš jen tak pohrávat se zavírakem (zavřenym) tak to s tou odvahou nebute tak horké.PS. toto ale neplatí v cigánské kolonii

azavak:
Tak poprosim o upresneni, komu to patri. Pokud ke mne, pak vez, ze s tim problem nemam. Jako chcipak nevypadam a kdyz uz prochazim treba Sadem BN, Svatoplukacem kolem herny, Privozem vubec, Delnickou, proste vyhlasenou lokalitou, nemam problem si ta individua prohlednout. Nevyhledavam ta mista, ale obcas pracovne musim. Asi pro ne nejsem "vhodna figurka". Jo, pravda, mam smulu pri cestovani vlakem, Cert a nekteri vi
To ke Stepanovi jsem psal proto, abych si ujasnil, ze opravdu nechce, za zadnou cenu, vejit s oponentem ve fyzicky kontakt a sobe si zaroven ujasnit duvod strelby.

Neboj.To patřilo štěpanovi a všem co chtějí střílet na každeho co vypadá nebezpečně. To bychom se tu na Ostravsku do tydne vymlátili.

pito,hawk
Napriek tomu ze ja rozhodne nepatrim medzi potencionalne vyhladavane obete, viem sa vzit aj do situacie ci myslenia beznych ludi. Takych co si zabezpecia zbran ale nemaju cas,chut,moznosti,prostriedky,vek,zdravie aby mohli intenzivne trenovat a strielat.
Je super ked je majitel zbrane aj vsestranne pripraveny,natrenovany bojovnik ale bohuzial situacia je ina. Vacsina majitelov zbrani niesu ani odbornici na upolove sporty,ani skuseni strelci. To co hlasate bolo mozno realne v antickej Sparte. Ale dnes je len male percento ludi, co su komplexne vycviceni bojovnici. Ja som sa zamyslal prave nad moznostami tejto vacsiny. Nechce sa mi vas dalej presviedcat o realite,tak sa len tesim ako sa uvidime pri zvrhavani neduzivych deti do priepasti,tak ako sa to dialo v Sparte.

For Blue :
Ale to je přesně ten špatný trend, který se musí změnit.. mít zbraň nestačí, stejně jako ŘP, je potřeba umět situace řešit, stejně jako ty, když občas potřebuješ vyměnit kolo, doplnit olej, nebo zacouvat s vozíkem..
Čím více lidí bude trénovat a nespoléhat na zbraň, tím to bude lépe..tréning může být komplexní ne jen fyzický, ale i duševní..
a to je to, co se já osobně pokouším změnit, a zajímalo by mně co konkrétně ty děláš pro to, aby se situace změnila k lepšímu..

john.hawk:
Ano a amen

MrBlue
má bohužel pravdu většina lidí bere nákup zbraně a sem tam střelbu na terč jako vrchol obrany a cítí se falešně v bezpečí.
John.Hawk
jj přesně tak, když si koupím auto a sem tam s ním vycouvám z garáže a zase zajedu zpět neznamená, že umím řídit. Trénink a osvěta!

Co jste tu popsali jako rozšířené dovednosti k ovládání auta je podobné jako umět napáskovat zásobník a udělat rozborku zbraně... Když jste tak uvědomělí, tak by mě moc zajímalo jak to máte s tim autem. Zvládnete projet zatáčku řízenym smykem i když to nečekáte, umíte si rozhodit auto před zatáčkou jen brzdama do požadovaného směru? Šli ste někdy na závody aby ste si to všechno zkusili ve stresu? Pokud náhodou ne, tak se zamyslete nad požadavky které máte na běžné lidi...