Forum.MujGLOCK.com

Pro mě ten symbol platí a budu jej respektovat. Ty si nos zbraň třeba i doma na záchod, tvoje věc. Zákaz vnášení zbraní-zákazový symbol, nehovoří o zákazu používání zbraní v objektu, nebo manipulaci s ní, ale zakazuje vnášení zbraně do objektu. Jinými slovy nesmí se tam chodit s bouchačkou. Sice jsem tento symbol ještě na žádné bance neviděl, ale pokud se s ním někde setkám, budu ho plně respektovat. Tím to pro mě hasne, už tady nebudu ztrácet čas touhle bezpředmětnou diskuzí. Když si někdo chce zadělávat na problém, nechť to jeho rozhodnutí jest, musí počítat s možnými následky.
Frenky: nevím, kdo z nás píše bludy, ať si každý zdejší čtenář tohoto fora udělá názor sám na celou tuhle věc.

A ten link na tu právní normu bude?
Protože jestli ne, tak to si nalepím při vjezdu do našeho města tabulku "zákaz prdění" a každému na potkání budu vykládat, že když bude prdět, musí počítat s následky.

Asi takovou má tvoje tvrzení váhu.

P.S. Abych nebyl vůči tobě úplně negativní, tak tvé rozhodnutí respektovat i takové pochybné zákazy svědčí o jakési..jak bych to řekl.."pokročilé míře slušnosti". A i to se musí ocenit

P.P.S: ..jen pozor..hranice mezi "pokročilou mírou slušnosti" a "předposraností" je velice tenká

Priste az pujdu do banky, zkusim si pred vstupem odlozit pistoli do odpadkoveho kose, snad osazenstvo moji snahu oceni

Ještě takový postřeh. U všech těch zákazových značek z odkazu na minulé stránce jsem byl, myslím si, naprosto přesně schopen pochopit jejich účel (tedy koho má zákaz chránit a před čím)
Dokonce i u těch kovoých implantátů si dovedu představit nějakou formu indukce (a následného tepelného ohřevu) před kterou značka chrání.

Ale (a teď se ptám zcela vážně) vysvětlete mi někdo, před čím má chránit značka zákazu vnášení legálně držených zbraní (notabene na bance nebo poště).
Značku u vstupu do věznice samozřejmě chápu i já, ale tam to řeší i zákon.

Nebo jinak..co vede banku, aby si nalepila takový zákaz na dveře. Prevence před loupežným přepadením? Strach z hysterie klientů, kdyz zahlídnou bouli pod sakem? Nebo pocit bezpečí pro přítomné ouřady?

Studijní materiál:

http://www.specnaz.cz/forum/viewtopic.php?p=21808#21808

http://www.specnaz.cz/forum/viewtopic.php?p=30453#30453

panvrabec píše:Tak si ještě jednou přečti co jsem napsal, já napíšu, že oficiální nálepku na dveřích banky neuvidíš, tudíž se na tu danou banku ten zákaz vnášení nevztahuje (nálepka je jako viz foto výše) a ty na to odpovíš nesmysl.

Napis mi prosim odkaz na konkretni zakon, ktera mi prikazuje se tou "oficialni nalepkou" ridit.

Mimochodem, jeste mi prosim rekni, jak to v realu delas? Jdes po meste, najednou si potrebujes nekam odskocit, kde je ta samolepka, tak vytahujes kver a davas ho do kose nebo co s nim delas?

Z diskuse na specnazu:

Já se přidržuji právního názoru, který byl pozitivně uplatněn právním zástupcem mého kolegy v soudním sporu. Jednalo se o vstup se zbraní do prostor banky, kde později došlo ke konfliktu s pracovníkem ochranky.
Souce nejen, že shledal kolegu jako nevinného, ale v odůvodnění přímo označil vyvěšený piktogram jako protizákonný.

Přestože tam po sobě šermují právníci tou svojí latinou, tak jediné, co má opravdu váhu je až rozhodnutí soudce v případném soudním sporu

V zákoně to opravdu oporu nemá. Na některých místech (jak tu bylo řečeno) ano - např u soudu. Zde jsou instrukce ministerstva, z nichž lze citovat:
"Na orientační tabuli soudu se vyvěsí zákaz cizím osobám vnášet zbraně, střelivo a další nebezpečné předměty do budovy soudu, s výjimkou příslušníků policie, vězeňské a justiční stráže ve službě. Zákaz musí být označen také u vstupu do budovy soudu. Při porušení tohoto zákazu justiční stráž zabrání takové osobě ve vstupu do budovy. Vstup však lze umožnit po odevzdání těchto věcí příslušníkům justiční stráže."
Pro banku to jako pro soukromý subjekt ale rozhodně neplatí.

Už jsem tu nechtěl psát

Frenky: Nevím, co vede banku lepit si to na dveře, navíc legální nositel by mohl překazit plány lupičům při přepadení. Logiku to nemá, ale ty banky si to tam jen tak pro srandu nelepí. Pro lupiče to tam nalepeno nebude (přesto, že se jedná o neschválený symbol, který nemusím respektovat)

Satan:

S474N píše:Mimochodem, jeste mi prosim rekni, jak to v realu delas? Jdes po meste, najednou si potrebujes nekam odskocit, kde je ta samolepka, tak vytahujes kver a davas ho do kose nebo co s nim delas?

Jak už jsem řekl, s oficiálním symbolem zákazu vnášení zbraní jsem se ještě v žádné obyčejné bance nesetkal, ani v obchodě. Mají tam jen nějaké kašparské symboly, které nejsou schválené=takže pro mě neplatí. Při návštěvě soudu ano, tam jsem viděl tu oficiální značku a za ní jsem s kvérem nevkročil, bylo mi však umožněno si kvér odložit do skříňky.

Já v tom pořád nevidím žádnou vědu ten oficiální symbol mají na dveřích pravděpodobně pouze instituce, které pro to mají oporu v zákoně, nicméně když jej uvidím např. v ČNB, tak buď mi bude umožněno odložit si kvér, nebo tam prostě s pistolí nepůjdu hotovo!

Yop, to sedí. Jen těch krabic na kvéry by na soudech mělo být víc. Třeba na takovým Ústavním mi to dost chybí

panvrabec: ja stale cekam na konkretni argumentaci. Tvoje nazory jsou sice pekne, ale ja opravdu cekam na konkretni citace zakonu, stejne jako jsem ti to napsal ja. Takze mi napis, kde je v jakem zakone napsano, ze se musim ridit piktogramy.

Pro Čerta: takovou argumentaci ti nedá, protože neexistuje. V tom posledním příspěvku už to vysvětluje srozumitelně, nicméně ještě jednou ode mne.
Některé zákony stanoví, kam se střelné zbraně nesmí nosit - tak jak jsi tu sám citoval např ZSS. Proto i kdyby na dveřích soudu žádná nálepka nebyla, se zbraní tam prostě nesmíš. Ta nálepka je tam jen proto, že to stanovuje instrukce ministerstva. A když už taková instrukce je, musí k ní existovat standardizovaná nálepka, aby na každým soudě neviselo něco jinýho - proto je ta nálepka znormovaná. To ISO ji nedává váhu zákona, jen ukazuje, jak má taková řekněme "oficiální" nálepka vypadat. Z toho ale nevyplývá, že když si kdokoli takovou "oficiální" nálepku nalepí na obchod tak do něj držitel legální zbraně nesmí se zbraní podle zákona vstoupit. Ten zákaz může vyplývat jen ze zákona, protože zákon nám dává právo zbraně nosit. Co kdo bude a nebude dodržovat už je jeho věc...
Už jsem to doufám podal srozumitelně

myslím že ano

Jistě se každý z vás setkal s pojmem "bezpečnost práce".Každý kdo vstupuje do pracovního procesu,či do firemních prostor,podléhá určitým firemním pravidlům,které jsou firmou určeny,pro bezpečný provoz jejího zařízení tak,aby se předešlo vzniku úrazového děje!!Pokud jsou to veřejně přístupné prostory,"nelze"podpisem zajistit tak jako u zaměstnanců,proškolení a vyžadování dodržování těchto bezpečnostních opatření.Ale lze provozními řády,dát možnost veřejnosti se s takovými základními bezpečnostními pravidly seznámit formou vyvěsky,či symboly(piktogramy) seznámit.Kdo to neudělá a nezpůsobí žádnou "škodu",nic se neděje.Kdo však způsobí svým jednáním firmě škodu,potom porušil firemní pravidla,a kromě škody kterou způsobil třeba na zdraví jiného zákazníka či uživatele,bude se na soudním řízení podílet i firma,jejíž bezp.pravidla nebyly respektovány,ač o nich dotyčný věděl,či vědět mohl a měl!!Ta určitá firma totiž odpovídá do jisté míry za bezpečný provoz zařízení,ale i lidí svých(zaměstnanců),ale i svých návštěvníků!Proto jí přísluší takováto pravidla bezpečného provozu tvořit a je uplatňovat v praxi.Zdravím.

To neeeeeeee To je zavádějící a míchá to hrušky a jablka dohromady

To Slim,uvádíš jistě argument "velmi"silný!Nicméně já mu nerozumím a je mě to líto.Prosím,pouč mě!Díky a zdravím.

I já zdravím. Lehce jsem doufal, že to někdo udělá za mě, nicméně se tedy rozepíšu.
Bezpečnost práce je jistě důležitý pojem, nicméně jeho režim naprosto nelze srovnávat se vstupem do prostor. Podpis pracovní smlouvy na sebe většinou váže souhlas s nějakým vnitřním řádem a seznámení s bezpečností práce (ev. školení) je taktéž většinou doprovázeno podpisem. To je ve vztahu zaměstnanec-zaměstnavatel.
Vstupem do prostor může dojít konkludentně k uzavření určitého druhu vztahu subjekt - subjekt (namátkou nastoupením do prostředku mhd souhlasím jako cestující s přepravním řádem apod.), ale není možné brát piktogram (byť standardizovaný) jako jakoukoli formu pro seznámení subjektu s vnitřním předpisem prostoru. Zákonem povolené nošení zbraně pak (a to už se opakuji) nemůže být tímto piktogramem omezeno a tím pádem ani dovozovat porušení jakýchkoli firemních pravidel (které by ale navíc při ev. soudním sporu stejně neměly valného významu). "Věděl či vědět mohl a měl" je dikce zákona (nevědomá nedbalost) a opět ji bez dalšího nelze vztahovat na vnitřní předpisy. Firmě tedy ve vztahu ke třetí osobě jakékoli uplatňování a tvoření pravidel nepřísluší.

Mno ale nevím jak moc jsem to napsal srozumitelně, jak to tak po sobě čtu

To Slim.Můj výše uvedený příspěvek je zcela konzistentní a vyplývá z něho i ten fakt,že školení nelze vůči veřejnosti uplatnit!Lze však uplatnit poučení o podmínkách provozovatele zařízení.Což se opakuji.Je na provozovateli,jakou formu takového poučení zvolí,a v jaké míře.V každém případě Ti děkuji za názor,ale trvám si na svém.Mno.Zdravím.

tak tohle máme na dveřích Národní technické knihovny. Osobne tam vidim napsanou ustovku, ktera je daleko vyssi nez kdy 9mm vyvyne, takze se to zjevne na me nevstahuje. (zajimalo by me na co se to vztahuje:-D)

http://img522.imageshack.us/img522/5589/imag0049m.jpg

ps: omluvte kvalitu ale fotak jinej nez v mobilu sebou nenosim.

mám pocit, že v případě NTK je tam ta nálepka v první řadě jako součást tvůrčího vyjádření (výtoku) autora výzdoby celé budovy. Kdo nikdy nebyl uvnitř ať je rád. Výzdova je tak trochu jako umění reálného socialismu naruby. Je to celé takové v duchu mír, láska, eko, gay doodle. Prostě na blití.