Policie honila výrostka v otcově autě. Zemřel a na D1 hořela

[Starosta]

Carloss: OMG, takže necháme takovýhle maníky jezdit po republice, protože "zatím se nic nestalo"?

[jernom]

Všichni jsme potencionálně nebezpeční. Ale kluk co šlohne auto, řítí se dálnicí, nikdo neví jestli je sjetý, vožralý nebo jen debilní...nebo taky chce spáchat sebevraždu a jen hledá místo kde vezme co nejvíc lidí sebou, není potencionálně nebezpečný ale extrémně nebezpečný!

Já bych viděl řešení, mohli ho hezky poprosit. Hmm to asi nefungovalo. Co tak na něj mávat plácačkou...to přece zná z autoškoly, že musí zastavit...on vlastně do žádné nechodil... tak bych mu střílel na kola. Neovladatelné 2 tuny oceli letí jak v kobře11 rychlostí 200km/h. Taky nic. No tak super nápad s náklaďáky sice to chvíli trvalo...on mezitím sjel na nejbližší město a zabil 10 lidí na zastávce nebo vlítl do protisměru a zapsal si podobné skóre. No nic ale policie byla dokonale nachystaná, jen trošku jinde. Tak další nápady. Vrtulník nebo helikoptéru(buďme genderově vyrovnaní a nedívejme se pod ocas...) Nejlépe s fullHD kamerou ať se pozůstalí můžou dobře koukat jak to vlastně bylo a Marty má návštěvnost na youtube v miliónech i posmrtně. Tohle taky nepomohlo. Zastavovací pásy jsou taky fajn. Vyklidíme celou dálnici nikomu se nic nestane...auta z dálnice vysublimují nebo se třeba zakopou jak krtek.

Tak pánové běžné řešení nepomáhá, chce to větší kalibr.

Povolejme z Ameriky cobru(nebo jak se jmenoval ten serial) ta má el. mag. zbraň, auto hezky pomalu zastaví. Nebo namontujem na vrtulník naviják, policajt se slaní přiváže auto na lano a fííííí s ním pryč. Nebo vééééliký magnet, to zabere míň času. Vesmírná loď Enterprise ho může teleportovat na oběžnou dráhu nebo někam kde se mu nic nestane. To všechno jsem v televizi viděl tak proč když to jde jinde proč to nejde u nás:( To je ale bordel v našem malém státě....


Teď už se ví, že to pravděpodobně byl jen nevychovaný, rozmazlený parchant. Vyjel si jen na výlet, a přece nepojede autobusem. To se ví teď týden po a to ještě jen možná. Z toho co zbylo se už nedovíme co se mu honilo hlavou. Vyhodili ho ze školy, v americe je teď v módě
jít školu vystřílet. Sice se tu prý válejí zbraně na každém rohu a za flašku rumu seženete AK47 a RPG jako dárek navíc.(Dle zahraničního tisku) Ale přeci jen tátovo auto je víc providitelné.

[Biggles]

Carloss: Jistě. Pokud mám postup, který je dostatečně spolehlivý a bezpečný (podle dostupných zkušeností), tak ho použiju. Nikdy nic není na 100%. Vždy se tedy počítá s jistým rizikem (i u mnohem sofistikovanějších záležitostí než je potrefená audina), jde jen o jeho akceptovatelnost vůči nákladům. Tahle událost nejspíš v takovém případě danné postupy poupraví (pokud se má zachovat výše zmíněné). Ale kecy v kleci internetu nemaj význam. Já nic, já muzikant, ale voni to určitě zku.vili..............
Tím netvrdím, že jsem bůh ví jak odvázanej z výsledku zásahu, ale taky to mohlo dopadnout mnohem hůř.......a vzhledem k tomu, že nemám dostatek informací, nehodlám kopat do mediální mrtvoly PČR.
jernom:

[Carloss]

Carloss: OMG, takže necháme takovýhle maníky jezdit po republice, protože "zatím se nic nestalo"?

Nebo je všechny postřílíme, protože by se stát mohlo? Na to asi všichni známe jeden otřepaný vtip.

Hluboký omyl je tu nějakou doměnku předkládat za jistotu.

[Biggles]

Neumožnit, aby se mohlo stát je dostatečné......pokud si dotyčný k tomu vybere vlastní zrakvení, jen tím zkvalitní místní genofond............
edit: Logika "nechat jezdit, protože se nic zatím nestalo" je v pořádku, ale stejná v opačným gardu "tímto způsobem zastavit, protože se to zatím osvědčilo" je špatná? To snad ne

[Carloss]

Osvědčí se to jen v případě, že řidič je normální člověk, který to udělal takříkajíc "omylem". Nebo má aspoň špetku pudu sebezáchovy spojeného s jistou mírou dovednosti v řízení aut ve vysokých rychlosterch. V momentě, kdy opravdu nevím, kdo nebo co to auto řídí, stává se předpoklad pouhým přáním a doufáním. A to si nemyslím, že s takovou by k tomu profesionálové měli přistupovat. Zavedené vzorce řešení situací mohou fungovat jen pokud jsou dostatečně známé vstupní proměnné. Pokud tedy nevím, co vlastně vím, nelze fundovaně stanovit postupo řešení. Z toho důvodu by asi řešení mělo počítat s nejhorším možným, tomu postupy přizpůsobit a tak ochránit ty, které cránit mám.

[Biggles]

Blá,blá,blá..........takže ho radši nechám jet, jo? Nebo použiju do té doby osvědčený způsob? Holt život je plnej různejch proměnnejch, tak už to je. A jestli nemáš dost informací, tak cože tu tak plamenně pliveš na postup cajtů? Oni jich totiž třeba měli tolik, aby jim nějaká ta rovnice vyšla...........a taky možná vyšla a mohlo bejt ku.va hůř (tím netvrdím, že nemohlo bejt třeba i líp).
Logika proč ho nechat ject je v cajku a proč ho nenechat ne?
edit: Pokud teda připouštíš, že ten id.ot byl neřízená střela, tak je to o to spíš důvod, ho zastavit, ne? Nebo se směj zastavovat jen slušný uklouznuvší občani a kr.plové si můžou dělat, co chtěj?

[Carloss]

Ani jednou jsem neřekl, že ho měli nechat jet. Ale použít k zastavení občany... to je to, oč tu běží. Ochránit zajíce před vlkem tím, že toho zajíce vlkovi předhodím, a budu doufat, že ho neroztrhá? Co to má za smysl? Jedinej je ten, aby se mohlo říct, že jsem přeci aktivně jednal v zájmu zajíce. Nic víc. Podlý vypočítavý alibismus...

[Biggles]

No jasně, podlej alibismus by byl, kdyby neudělali nic a tvrdili, že nechtěli situaci eskalovat, tak radši počkali až sejme rodinku na chodníku..............

[Carloss]

To, že sejme rodinku na chodník bylo výrazně méně pravděpodobné, než že narazí zezadu do uměle vytvořené kolony. To byla prakticky jistota. Podle mě se stalo nevyhnutelné. A profesionálové to měli vědět. Proto si je platíme, proto to jsou profesionálové.

[Shi]

v 200 km hodině není žádný existující spolehliví a stoprocentně učinný způsob jak ho zastavit bezpečně tak,aby se nikomu nic nestalo...

Povinnost nést riziko má jedině pracovník PČR, ale PČR nemá mandát na to přenášet toto riyiko na občany. Když něco nejde, tak se o to neměli snažit.

To že to narval do kolony ať už umělé nebo policejně vytvořené je bohužel jen jeho rozhodnutí v součtu s vysokou rychlostí.

To je jako tvrdit, že vinu na tragických následcích požáru na diskotéce U Vlka má pouye ten blb, který požár založil a majitelé kteří zablokovali únikové východy jsou bez viny, přestože pro tragické následky vytvořili podmínky. Kupodivu soud byl jiného názoru a spolumajitele (v souladu se zdravým rozumem) uznali spoluvinnými na výsledné tragédii.
http://www.ods-karvina.cz/clanky/padly- ... u-vlka.php

kdyby tam ta kolona nebyla, mohl to narvat neřízeně do kohokoliv z nás.. výsledek by byl stejnej.

Kdyby to narval do konce kolony, kde by byl plně obsazený mikrobus, tak by bylo dvanáct mrtvejch. Naštěstí to narval do téměř prázdného Jaguáru. Kdyby policajti měli víc rozumu, než ten kluk, tak nemusel bejt mrtvej nikdo.

a protože nikdo z diskutujících nemá žádné efektivní a pohotové řešení, je zbytečné se bavit o vině, nevině, o policejní nadřazenosti, nefunkčnosti, zbabělosti která dělá z obyčejnech lidí nárazníkovou zónu..

... a protože nikdo nemá řešení jak zabránit požárům, je zbytečné bavit se o trestuhodnosti blokování únikových východů.

IMHO: Nápad zpomalit dálnici a vytvořit kolonu je jeden z těch bezpečnějších a rychlých způsobů..to jestli ohrožoval před tím než že se ho snažili stoponout, to že ohrožoval a buchl policejní auto při snaze ho zastavovat už z něho dělá pachatele s potenciálem k přijmutí určitých rozhodnutí i rizik..

Kde v zákoně je právo přenášet riziko na civily ?

PS: už bych chtěl viděl jak by ve 200 km/h přejel ty pásy a bezpečně zastavil aniž by zranil sebe nebo někoho jiného..a taky nechápu jak by bylo možné technicky zabepečit aby na ty pásy nevjel někdo nevinný..

Pásy jsou pitomost, s tím souhlasím. Ovšem každoročně policii uniknou desítky až stovky motorkářů, takže by si PČR mohla všimnout, že když občas nechají někoho ujet, že se svět nezboří.

každý malý děcko přece ví, že Poldi jsou ti hodní a když jsem nic neudělal nemám důvod se něčeho bát, ujíždět utíkat, rvát se atd.

Každé správně vychované děcko ví, že s policií se mluví jedině za přítomnosti vlastního advokáta, protože policie je především na své vlastní straně.

A myslíš tím jen policii českou, nebo policii obecně? Protože ta kalifornská (kde heslo pomáhat a chránit není jen slogan, jako u nás, ale opravdu aplikovaný princip) nedávno bez výstrahy, bez náznaku snahy vůz zastavit zahájila střelbu na špatné auto a to auto mělo nejen jinou značku, ale i jinou barvu, než mělo auto se zločincem na útěku.Ta česká k podobným excesům zřejmě už nemá příliš daleko.

.Budiž to poučení pro další ujížděče.

To je asi jediné pozitivum, ale za jakou cenu ? A kolik mrtvých civilistů bude potřeba, než PČR přestane pronásledovat řidiče jen proto, aby se ukázalo "kdo ho má většího".

Mimochodem, od dob Norimberských procesů je známo, že "Jenom jsme plnili rozkazy" není akceptovatelná obhajoba.

[Biggles]

Carloss: O pravděpodobnosti bys mohl vyprávět těm na Mánesově mostě..........
Shi:
1) To právě je úhel pohledu. Podle dosavadních zkušeností to mohl být dobrý způsob s akceptovatelným rizikem.
2) Mezi (v lepším případě) nedbalostí a volbou používané metody je setsakra rozdíl.
3) To je fabulace, stojící na základě, že by nikoho po celou cestu nesmetl. Dopadnout to taky mohlo výrazně hůř.
4) Nikoli, ale bez informací a zkušeností je to tlachání internetových gerojů.
5) On sám na sebe vzal riziko svým chováním. On se rozhodl, že bude nebezpečný. Ani sebrat auto tátovi a ject někam do hajzlu po dálnici není jen klukovina, natož to co následovalo, najíždění do vozidla PČR, atd. On si zvolil, že bude za haj.la a okolí se k němu tak zachovalo.........Nebýt jeho chování, žádné riziko by nevzniklo. Nemusel ho tedy na něj nikdo přenášet.
6) Ano pásy fakt nejsou o moc bezpečnější........... To ale neznamená, že nechat řítit se neřízenou střelu je správně. Naopak.
7) Chlapec asi nechtěl vypovídat vůbec, ani s právníkem...........je poslední koho bych na celé události litoval.
8) Nejde o to, kdo ho má většího, ale o tom, že zákony se holt dodržují a policie tu je od jejich vynucování. Nebo tu bude anarchie či občanská válka...............i to je volba a v takovém případě je policie legitimní cíl............ale chlapec nebyl zapálený revolucionář nebo ano?

[Pařez]

Čekám,kdy se dozvíme,že měl v pokojíku fotku Breivika,v garáži sklad munice a nezaplacený svoz komunálního odpadu...

Biggles:opakem anarchie je policejní stát - obojí zdraví škodlivé..
A kdopak z nás někdy neporušil pravidla??

[Biggles]

Porušil pravidla? Ten dotaz měl bejt omluva jeho chování? Hmmmmm, tak až ti budu střílet kolem kočárku, tak taky jen poruším pravidlo........nějakou volovinu o střelbě na schválenejch střelnicích..............

[S474N]

Nebudu reagovat na veci, na ktere jsem reagoval na prvnich stranach, protoze bych si pripadal jako zaseknuta deska. Sice to nekterym lidem nevadi, ze sami jsou zaseknuta deska, nicmene to je jejich boj.

Biggles: opravdu a zcela uprimne obdivuji tvou trpelivost s tim vysvetlovanim. Jednou jsem v byznyse slysel takove heslo: "Nesnaz se z osla delat zavodniho kone" (aneb, muzes mu dat super podkovy, sedlo na miru, oteze, ale porad to bude jenom osel). Moc se mi to libilo a snazim se tim ridit i v jinych oblastech.

A zareaguji na Nikdo a na tu profesionalitu. Nechci hodnotit praci policie, ale kdyz budu hodnotit jine profesionaly z jinych oboru (tedy lidi, kteri za nejakou praci berou penize), tak posledni dobou zjistuji, ze jakozto informovany amater toho vim kolikrat nasobne vice, nez ti profesionalove. Ty si opravdu delas iluze o nejake profesionalite? Me zkusenosti hovori, ze cim vetsi firma, tak tim vetsi amaterismus na vsech rovinach.

jernom: co se mu honilo hlavou? Vsadil bych zlamanou gresli na to, ze to byl volant

Shi: "To protect and serve" znamena "Pomahat a chranit"?

Pařez: popelnice se hradi obvykle do kvetna, takze mel jeste cas

[Pařez]

Biggles:Kolem kočárku si střílej,ale ne do něj
Když jedeme s rodinou třeba na dovolenou to je Ti kolikrát střel ,ale proto jsou zpětná zrcátka,aby jim člověk nevlez do dráhy
A už Ti někdo někdy řekl,že musíš mít vždy,ale vždy poslední slovo?
Já nemusím,takže jdu chrnět

S474N:no právě!Už je nezaplatí a to je dva měsíce plnil:lol:

[Kmoch Vladimír]

Úvaha!Jestliže vlastní otec udá vlastního syna z krádeže svého automobilu,který neoprávněně a neodborně užívá s rizikem možné havarie s nepředvídatelnými následky,potom se jako vysvětlení nabízejí dvě věci.1)Došlo mezi nimi ke konfliktu (hádce,výčitkám,pohlavku = uražená ješitnost a skratové jednání-vystrašení otce,co by se mohlo stát!).Syn v afektu odjel s ukradenými klíčky a vozem,a "odřítil" se smyslů zbavený do hustého provozu, "si něco udělám",čeho budete všichni (rodiče)litovat!Já vím,fabulace!
2)Syn se šel prostě jen projet,a otec dostal strach z možných následků.Možná návykové látky.
Vzhledem k "urputnosti a bezohlednosti na následky"mě připadá jako pravděpodobná ta verse č.1.Ten kluk nebyl při smyslech,byl sobě i ostatním nebezpečný,agresivní,a jednal bez ohledu na jakékoliv následky!Možná se mu podařilo docílit toho,co "chtěl"! Zdravím.

[markus9ml]

Rád bych viděl video z toho passatu před nehodou, jak rychle se ve skutečnosti jelo a z jaké dálky byla vidět kolona, těch 200 bude maximum na pár místech, pochybuji o déle trvající jízdě v pátek na D1, kolikrát je úspěch aspoň 120. A hlavně jestli měl vůbec šanci na tu kolonu zareagovat, gramodesky pořád hrajou o tom, že to je jeho vina, ale zatím nejsou informace, z jaké dálky ji viděl. Co když do toho odstavného vletěl ze zoufalství, když viděl, že to neubrzdí? Kdyby jel 200km/h, to máme 55m/s, takže než začal brzdit, mohl ujet 100-150m a klidně i více, pokud stojící auta neblikala.

[npc051]

podle me to je uplne jedno.

Rikejte si co chcete, ale ten blbecek v audi nebyl zadny masovy vrah, ale obycko vyplasenej prizdisrac, jehoz hlavnim hrdinstvim bylo parit hloupoucke hry a slohnout tatikovi klice.

Nebyla to zadna Al Kajda v Hummeru H1 s kulometem na strese a granatometem.
A jelikoz policie neumela zastavit ani tu Audi s prizdisracem, kde mezi nama slo o velke h.... ,tak bych byl vazne moc zvedavej, co by asi tak delala s tim Hummerem plnym odhodlanych dzihadistu.

Aby to pak nedopadlo jak v Norsku s Breivikem, kdy tam zasahova jednotka pristavala v gumovych clunech jak za druhe svetove, protoze jedina posadka jedineho vrtulniku mela zrovna volno...
Za ten zasah by mely padat hlavy, nikoliv tech radovych policistu na zaklade nejakych kamer z passatu, ale tech, kteri dlouhodobe muzou za to, ze policiste nemaji prupravu a technicke prostredky na podobne situace.

[S474N]

npc051: termin jako "prijatelna mira rizika" ti asi nic nerika, ze? Podle tebe by na kazde benzince na D1 musel byt OT, ob benzinku pak bojovej vrtulnik a ve finale jeste nejaky laserovy delo na Astara Serana. Proc? Prece "kdyby nahodou"!

Jestli ti to stale nedochazi, tak pokud chces mit neco 100% zajistene, tak do toho musis investovat tezky penize. A ty jak znamo na toto vycleneny nejsou. Docela bych chtel videt, jak bydlis, predpokladam, ze v kazde mistnosti mas minimalne sprinklery (kdyby byl pozar), ze?