Forum.MujGLOCK.com

Počkat, tak tohle je těžký úlet, já nosím nabitou brokovou dvojku na obranu pod kabatem normálně po ulici a věřím tomu, že přesně podle zákona, se sk. E jsem k tomu taky oprávněn.

Ale zpět k zaměstnání, do práce si můžu přinést i věc, která se běžně NENOSÍ do zaměstnání a stejně za ní v případě poškození nebo ukradnutí ručí zaměstnavatel až do výše 10 tisíc, hmm, takže zákoník práce dovoluje do práce nosit i neběžně nosené věci.

Když máš napsanou brokovou dvojku i na nošení tak ji nosit můžeš.
A nosit ji pod kabátem na ulici třeba mě přijde úplně normální.

Já hlavně reagoval na tohle:

Pařez píše: P.S. a aby mě někdo netahal za slovo, s brokovou dvojkou se může na střelnici,na honitbu (sk.C) a to v obalu a v režimu držení (nenabitá).Pak s ní ještě můžete běhat po baráku,nebo po dvoře lol:

Pařez píše:povolení,které Tě opravňuje k nošení zbraně kat. B a to k ochraně života,zdraví ... a to úplně všude mimo jasně vyjmenovaná místa a události v zákoně

Zkusil jsem si projit zakon a to úplně všude tam nikde napsano nevidim. Muzes hodit paragraf? Me prijde, ze zakon o zbranich to proste neresi (az na vyjimky typu sportovni akce... - § 60) a tudiz omezeni plynouci z jineho pravniho vztahu s nim neni v rozporu. Ale nejsem pravnik...

Pěkně se to tady rozjelo. Přidám něco z profese, týkající se ostahy a osobní prohlídky na pracovišti. Kontrola detektorem kovu či prohpídka batohu, otevírání kufru u auta atd., je jediná možnost jak preventivně bojovat proti zaměstnanecké kriminalitě. Někoho to otravuje, to chápu, ale sorry, když mi zaměstnanci odnášejí měď, nářadí a dalš materiál nebo nástroje, tak co má zaměstnavatel dělat? V naší firmě, která má pro ČR mnoho velkých a významých závodů, je namátková kontrola běžnou rutinou, detektor je jen někde. Pořád se na to díváte z vlastnío úhlu pohledu, tak jako vlastní úhel pohledu na vnášení zbraně na pracoviště. Zkus te se na to podívat z pohledu vás jako zaměstnavatele, vlastníka firmy atd. Zaměstnanecká kriminalita a vnášení zbraně na pracoviště jsou trošku rodzílné věci, ale z pohledu zaměstnance je to obojí zbytečná buzerace. To co si někteří "dělníci" ale dovolí, co si myslí že můžou a že jim projde je fakt hrůza. Bohužel, vysoká nezaměstnanost a stím související kriminalita, nízká mzda a kompletní ignoracne všech pravidel a nařízení firem jsou typický pro dnešní dobu. Buzerace osobní prohlídkou, nebo detektorem kovu je klasická preventivní činnost, na kterou má firma nárok. Zažil jsem krádeže všeho možného, všechny možné způsoby, z všech možných pracovních pozic. Zaměstnanec nesmí žít v představě že je nedotknutelný, nebo že si může dělat co chce. Nežijeme přece za socialismu, kde rozkrádání cizího amjetku bylo běžnou věcí. Pravidla se musejí dodržovat i ve firemním prostředí.

Tak a teď zpět ke vnášení zbraní. Nelíbí se vám nařízení a kontroly? Jste zaměstnanec, který při podpisu smlouvy ve většinech případů popepsal že bude dodržovat veškeré závazné nařízení a politiky společnosti. Takže politika zákazu vnášení střelných zbraní je prostě nařízení který když nedodržíte, může skončit výpovědí, když vám na to příjdou.

A opět zdůrazňuji že já zbraň nosím, vnáším na pracoviště, vnáším do všech provozoven naší firmy a všude možně.

E-Ryc píše:Zkusil jsem si projit zakon a to úplně všude tam nikde napsano nevidim.

Jestliže je v zákoně (ZoZ nebo jiném) výslovně napsáno, že někde to neplatí, pak všude jinde to platí a netřeba slov "úplně všude" v textu zákona.
Ve vztahu k zaměstnavateli je to jednoduché: jestliže mě chce omezovat, můžu
a) se podřídit,
b) to nějak ojebávat,
c) jít jinam,
d) napadnout příslušné ustanovení pracovního řádu u soudu, ÚP, ombucmana (sám nevím, co je správně), případně v Bruseli
e) stěžovat si v lampárně na hlavním nádraží.
To vše dle vkusu každého soudruha

Piggy: To by sice znelo logicky, ale nemuzu si pomoct, ja proste porad vidim rozdil mezi "smim vsude krome" a "nesmim tam a tam". Ale jak rikam, to chce pravnika, ne kecy na foru

Predstav si, ze prijdes k nam do prace a ja reknu "rozhlidni se, ale nelez do modrych dveri, tam sedi nerudny sef". A ty tak couras po chodbe a potkas cervene dvere s napisem Vstup zakazan. Vlezes tam (protoze jsem ti to explicitne nezakazal) nebo budes respektovat narizeni, ktere upresnuje pohyb po casti firmy, kterou jsem explicitne nezminil?

Vim, ze zdejsi "svobodni" by me oznacili za ovci, ale ja bych tam proste nevlezl...

E-Ryc: tak vstoupit/vlezt tam nemusis, ale otevrit dvere muzes, ne?

Deadly: Bezpečnostní rám a kontrola detektorem se nevylučuje s vnášením zbraní. Pokud má zaměstnavatel ke kontrolám oprávněný důvod, tak si je do pracovních předpisů dát může a může je v přiměřených mezích dělat. Spor se vede o to, zda zaměstnavatel může zakázat vnášení skrytě nošených legálně držených zbraní (aniž by k tomu měl rozumný důvod).

Jinak kdyby platilo co jsi napsal, tak by zaměstnavatel mohl vyžadovat úplně cokoliv, včetně kontroly tělesných dutin. Ale on nemlůže, protože tady máme občanský zákoník.

Shi: A co si predstavujes pod pojmem "rozumný důvod"?

Jsme pocitacova firma (clovek by rekl bezpecne prostredi, k zakazum neni duvod). Ale co se nestalo, jednomu zamestnanci hrablo. Nastesti byl protizbranovy (doslova, par dni predtim hrozne kritizoval nejake policejni strileni v UK), tak to skoncilo u toho, ze si "jen" zacal lidi kolem fotit a vykrikovat, ze jsou prasata, protoze nahlas dychaji, jezdi prstem po stole a podobne.

Jakkoliv zakaz by nic nevyresil ("silenec" by mohl vzit treba nekoho laptopem po hlave), z pohledu zamestnavatele po takovem excesu rozumny bude.

DeadlyOne píše: Tak a teď zpět ke vnášení zbraní. Nelíbí se vám nařízení a kontroly? Jste zaměstnanec, který při podpisu smlouvy ve většinech případů popepsal že bude dodržovat veškeré závazné nařízení a politiky společnosti. Takže politika zákazu vnášení střelných zbraní je prostě nařízení který když nedodržíte, může skončit výpovědí, když vám na to příjdou.

Při podpisu smlouvy jsem podepsal, že budu dodržovat veškeré závazné nařízení a politiky společnosti, mimo jiné bod, že když bude mít šéfová po ránu chuť na orálek, tak že jí ho udělám, ale mám takový pocit, že když to nářízení nedodržím, tak mi výpověd nehrozí.
Takže když politika zákazu vnášení střelných zbraní bude nařízení, které bude odporovat mému zákonnému právu, tak se výpovědi bát nemusím.

E-Ryc píše: Jakkoliv zakaz by nic nevyresil ("silenec" by mohl vzit treba nekoho laptopem po hlave), z pohledu zamestnavatele po takovem excesu rozumny bude.

Jasně, rozumný důvod zavedení všeřešící bezzbraňový zony

Aha, takze co je komu po tom, co mam po kapsach, byt je to muj zamesrnavatel a dal si nejake regule do smernic?
Co na tom, ze jsem podepsal, ze se jimi budu ridit?
(Neresim ted vymahatelnost, ale pravni stranku.)

Tak to by me zajimalo, co rikate na zakaz vnaseni mobilu na linku automobilky kvuli nemoznosti vyneseni (a zpenezeni) fotek noveho modelu pred uvedenim na trh...?
Podle vyse uvedeneho nazoru zrejme nezadatelne pravo jednotlivce, nosit mobil kam chci a kdy chci?
Zajimave.
Zrejme v te automobilce nefunguji odbory a nikoho nenapadlo se tomu vzeprit...

Sailor píše:Když máš napsanou brokovou dvojku i na nošení tak ji nosit můžeš.
A nosit ji pod kabátem na ulici třeba mě přijde úplně normální.

Na zbraň kat. C se vydává nákupka?Povolení k nošení se myslím váže pouze ke konkrétní zbrani kat. B,na kterou bylo vydáno "Povolení k nabytí vlastnictví,držení a nošení.
Možná jde vydat povolení na nošení i na zbraň C,ale nevím nevím..
Nemyslím si,že když máš v ZP sk. E můžeš nosit úplně všechno...
Ale to je na jiné téma

Starosta:na mobil nemáš vydáno oštemplované povolení že jej máš k ochraně života,zdraví nebo majetku.Na kvér ano.A právo na ochranu života ,zdraví atd. Ti nikdo nesmí omezovat.V tom je ten rozdíl.
Navíc kvérem nic nevyfotíš,zkoušel jsem to

Na C samozřejmě nákupka není,ale na nošení si ji mak můžeš napsat.A že máš na zbrojáku napsáno že mužeš nosit tě ještě neopravnuje nosit,každou jednotlivou zbraň musíš mít napsanou na nošení.Můžeš mít třeba 3 pušky.2 napsané na nošení a 1. ne,to je na tobě.

E-Ryc píše:ja proste porad vidim rozdil mezi "smim vsude krome" a "nesmim tam a tam"

No, já tam vidím shodu

E-Ryc píše:PPredstav si, ze prijdes k nam do prace a ja reknu "rozhlidni se, ale nelez do modrych dveri, tam sedi nerudny sef". A ty tak couras po chodbe a potkas cervene dvere s napisem Vstup zakazan.

A to je právě to, co říkám: ty zákazy jsou z různých zdrojů (a jsou v různé míře obecně závazné), ale do žlutých, zelených a oranžových dveří můžu klidně vlézt, i když se to Máně z účtárny nelíbí.

Pařez píše:

Sailor píše:Když máš napsanou brokovou dvojku i na nošení tak ji nosit můžeš.

Možná jde vydat povolení na nošení i na zbraň C,ale nevím nevím..

Povolení nosit zbraň kategorie C pro držitele ZP sk. E se nikam nepíše, vyplývá přímo ze zákona (§ 28, odst. 4. písm. a)
Jo a zákaz vnášení foťáků (včetně mobilů) do automobilky považuju i já za přiměřený a rozumně odůvodněný

A do ZP se jasně dává věta "Oprávněn nosit zbraň kat. B." Takže nevím, jak chcete nosit cokoli jiného.

To ano, ale neplati to automaticky na vsechny "B" zbrane.

E-Ryc píše:Shi: A co si predstavujes pod pojmem "rozumný důvod"?

Jsme pocitacova firma (clovek by rekl bezpecne prostredi, k zakazum neni duvod). Ale co se nestalo, jednomu zamestnanci hrablo. Nastesti byl protizbranovy (doslova, par dni predtim hrozne kritizoval nejake policejni strileni v UK), tak to skoncilo u toho, ze si "jen" zacal lidi kolem fotit a vykrikovat, ze jsou prasata, protoze nahlas dychaji, jezdi prstem po stole a podobne.

Jakkoliv zakaz by nic nevyresil ("silenec" by mohl vzit treba nekoho laptopem po hlave), z pohledu zamestnavatele po takovem excesu rozumny bude.

Rozumný důvod je takový, který má přímou vazbu na předmět podnikání - hrozí narušení výroby, krádež knowhow, ohrožení hygieny, bezpečnost práce atd.

Když zaměstnavatel zakáže vnášení palných zbraní na osobní ochranu, tak jak vám zaměstnavatel zajistí ochranu proti kolegovi, kterému rupne v makovici a nožem, motorovou pilou, mačetou, šroubovákem, laptopem začne masakrovat kolegy ? Pořídí vám ochranku ?

Starosta: O automobilce už jsem psal o stránku dříve - požadavek nevnášet mobily s fotoaparátem je zcela legitimní, protože to má přímou vazbu na podnikání firmy a zásah do práv zaměstnance je přiměřený (škoda na straně zaměstnance je malá, potenciální škoda na straně zaměstnavatele je velká a stejného výsledku nelze dosáhnout jinými prostředky).

No vidis a uz se zaciname shodovat

Vystrileny tym vyvojaru je nepochybne vazne naruseni vyroby. Takze zakaz zbrani je reseni z legitimniho duvodu a tohle riziko eliminuje (realnou ucinnost neresme, tohle rozhodnuti dela nekdo od stolu). Navic si to nekdo z managoru muze napsat do uspechu za minuly rok, ze snizil rizika (a vzit za to odmeny). Tym umlaceny laptopem je sice riziko taky, ale jejich zakaz by bylo naruseni vyroby jeste vetsi, takze dost dobre aplikovat nejde...

Vim, ze tady trochu umyslne trolluju, ale proste tam kde ty, piggy,... vidite jen cernou a bilou, ja proste citim i nejake odstiny sede mezi tim. Nerikam, ze mam pravdu, zkusil jsem hodit dotaz na forum LEXu na pravniky, jestli na to existuje nejake soudni rozhodnuti, precedens nebo tak, ale zatim nikdo neodpovedel.

Carloss píše:A do ZP se jasně dává věta "Oprávněn nosit zbraň kat. B." Takže nevím, jak chcete nosit cokoli jiného.

No přece protože § 28, odst. 4, písm. a)