Stránka 10 z 17

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 1:06
od Starosta
Satan: Snažil jsem se pečlivě, ale článek v parlamentních listech jsem opravdu nedokázal dočíst.
Tak tendenční a přitom na nic konkrétního neukazující článek mě vyvedl z omylu, že všechna média straní knížeti a Zemana pouze haní (můj dosavadní názor z občasného sledování tisku a TV).

Omlouvám se, že trochu vybočím z debaty ohledně výhod jednotlivých kandidátů, a ukážu to na jednom z mnoha příkladů, viz citace:
Parlamentní Listy píše:Bartoš se ptá, zda za Schwarzenbergovým lobbingem pro Lisabonskou smlouvu nestály opět tytéž majetkové zájmy, protože Listina práv EU (která je součástí Lisabonské smlouvy) otevírá možnost pro restituce konfiskovaného majetku a tudíž cestu k více než čtyřicetimiliardovému jmění, které stát s odkazem na Lex Schwarzenberg, na který se restituce (zatím) nevztahovaly, stále vlastní. „Někteří lidé z politických kruhů říkají, že právě vidina tohoto tučného sousta je hlavní Karlovou motivací a že z ní vyplývají i jeho politické postoje ve vztahu k Evropské unii a k sudetským Němcům,“ dodává Bartoš.
Pominu to, že pan Bartoš je údajně "dlouhodobým kritikem" Karla, který "shrnuje jeho hříchy".
To totiž ještě nemusí znamenat, že nemá pravdu.
Ale to, že slovo Bartoš je zmiňováno v článku 31x, taky určuje jeho podezřelou názorovou jednostrannost...
Proč nám tedy Bartoš nenapsal článek sám, o tom, co si myslí? Asi by jeho blog nečetlo tolik lidí, jako parlamentnilisty.cz...?

Co mi dále přijde úsměvné, je, že Bartoš se ptá, nikoli tvrdí.
Ptáme-li se, nastolujeme otázku k úvaze, nebo nepodložené tezi.
Tvrdíme-li, máme něčím (třeba ne zcela jistým, nebo aspoň na vodě) podložený názor.
Ale dál...

Otevírání možností pro restituce:
Kdyby to byl prostý občan možná by se nikdo nedivil, že u mnohamilionového (či dokonce miliardovému) majetku oslovil "za pár stovek tisíc" právníky a ti mu doporučili to projednat v Rakousku. Může to tak být a nemusí, jen zpochybňuji přímočarost článku, který "se ptá" (zkráceně):
"...zda za lobbingem pro Lisabonskou smlouvu nestály opět tytéž majetkové zájmy, protože Listina práv EU otevírá možnost pro restituce konfiskovaného majetku a tudíž cestu k více než čtyřicetimiliardovému jmění, které stát stále vlastní".
Já se dokonce domnívám, že většina Čechů by v trošku jinak podaném článku nějakému "obyčejnému člověku" v tomto fandila a byli by rádi, že stát, byť jim nedal za pravdu v Čechách, je donucen jim jejich právo uznat na základě rozsudku nějakého rakouského soudu a tedy, že občan případně i vyhrál nad státem, neboť na to měl morální nárok.
Netvrdím, že tomu tak bylo, jen vyzdvihuji způsob naspání článku, který vzbuzuje spíš opačné dojmy a otázky.

"Někteří lidé z politických kruhů" je čistá spekulativní manipulace, ať se na mě nikdo nezlobí.
Běžte do prdele s tím, koho jak soudí někdo "z politických kruhů". Máme tu odsouzené českými soudy, kteří jsou stále aktivní ve vrcholné politice, protože je jim to srdečně u zadnice.
Znamená to teda, že nějaká anonymní sekretářka, uklízečka ambasády, čiprodavačka v kantýně, co nechce být jmenována, (nebo prostě smyšlená osoba) si myslí, že Karel je hnusné chamtivé zvíře... to nám má jako podsunout, že Karel skutečně hnusné zvíře je?
Vidina tučného sousta je vidina i pro mě, pokud se bavíme o milionovém majetku s investicí několika desítek tisíc a vysokou pravděpodobností legální soudní výhry - a to asi nejsem sám.
Připadá stále někomu divné, že se o "svůj" miliardový majetek pere, neb byl třeba před desítkami let jeho rodiny (ať už morálně či právně ano nebo ne - dle případného budoucího rozhodnutí soudu)?
Ale jděte, já bych dělal úplně totéž...


Rád bych podotknul, že ani v tomto tématu, ani nikde jinde, se nepovažuji za krajního zastánce Karla.
Ale jak je psáno třikrát A, rád uvedu svojí pochybnost a možnost B. Zvlášť, pokud se jedná o článek v médiích, která jsou prudce jednostranná.

Stejným způsobem se mi totiž nelíbí očerňování Miloše stylem složeného výroku:
"Milošovy aféry s alkoholem jsou všeobecně známé..." (jako by se někdy ožral na veřejnosti, nebo byl pod vlivem pořád?! To nás - hloupé - má asi trknout...)
"...jaké má ale nevýhody Karel? Občas je mu špatně rozumět, ale to mnohonásobně vyváží obsah sdělení."
(Tedy něco, co je bráno jako očividná nevýhoda, je však vyváženo mnohonásobně něčím zdánlivě lepším?!)
... U Zemama tento druhý pohled neexistuje? Je to prostě jenom alkoholik???


Tento přístup médií je něco, co mi stojí za zvážení volby mnohem víc, než možné hájení majetkových zájmů u rakouského soudu...

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 2:10
od Biggles
2 Lars: Vážit si stařešinů je hezká věc a dát volební právo někomu, koho jakožto vládnoucí aparát mohu snadno koupit, věc druhá. Slíbím (a třeba i dám) třináctý důchod, plat, mimořádný příspěvek na plíny............ Pan XY je skvělý, myslí na lidi........co na tom, že mu zbylo za nehty a někoho dalšího musel oškubat.........kdeže je ta volební urna? Ta logika je prostá. Jestli to srovnáváš s reklamou, tak budiž. Je to podobné jen v tom, že přesvědčuji zákazníka (voliče). Ale zatím co v prvním případě ho přesvědčuji, že jsem nejlepší volbou (mám nejlepší prací prášek), v druhém případě si ho prachsprostě kupuji. A člověčenstvo je stádo hlupáků, tedy i snadno (levně) koupitelné. Koneckonců čím širší je volební právo, tím rychleji se naše civilizace řítí do pekel (drobné výjimky se najdou).
Jsem pro maximální eliminaci všech možných dávek, příspěvků a dotací. V co nejširší míře bych tuto formu odpory nahradil odpisy z daní, potažmo jejich snížením (daní). A kdokoli, kdo je živ ze státních peněz by neměl mít volební právo, to má svojí spojitost.
A s tím, že někomu bych to právo upřel? Jistěže. Pokud někomu poskytnu grant (kupříkladu divadlu), mělo by snad ono divadlo ROZHODOVAT o jeho výši? Stejně tak příjemce sociálních dávek by měl ROZHODOVAT o jejich výši? Proč by tedy měl mít člověk závislý na státních penězích rozhodovat o tom, kdo je bude rozdělovat (potažmo kolik)? Vždyť proto se Evropa dostala k takovému zdaňování. Protože je třeba voliče neustále uplácet!
A ještě drobnost k těm mladým. Jsou tací, jak si je společnost vychovala. Konkrétně rodiny, ale i stát svojí vzdělávací soustavou. Takže nenadávejme na ně, ale na generace, které je vychovávají. A že se spálí při špatné volbě podle reklamy? Taky to zaplatí na daních, zaměstnanosti, atd......... ti kteří už jsou v důchodu, jsou v relativním bezpečí a těch na dávkách se tyto problémy stejně už takřka nedotknou...........a když, tak ani nepochopí (ve velké části), že za to můžou svojí uplatitelností minimálně stejně, jako ti, co je upláceli.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 7:07
od reddog
Biggles:
Hehe, urcitou logiku volebniho prava, omezenoho pro pobirace, to ma... Ale! Vzdy pred volbou zmrdstva kamkoli, by korupcnost a nakupovani "hlasu" stouplo ouplne brutalne. Vytvarela by se umele mista pro nikdymakacenky, leta dopredu by se na to tvorily fondy a granty a misto obratu penez v ekonomice, bychom jen kouleli oci nad dalsim zadluzovanim. Tohle uz ty politizmrdy napadlo taky, jen uvest to do praxe, to chce ziskat vetsi moc... Muhehehe, vlastne dopr... :-(

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 8:30
od Tekka
Pařez píše:A ještě jedna zajímavůstka:

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo ... em-mrazka/
Obecně Mrázek měl asi napojení na kdekoho z politiky. Viz dnešní článek na iDnes...

http://zpravy.idnes.cz/zeman-byl-pri-de ... _domaci_js

To už mi ty volby přijdou jako si vybrat jestli se v base nechat ojet dvoumetrovym černochem nebo samomasochystickym uchylem.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 11:26
od S474N
Nas pritel Cover72 vydal na DFENS clanek k tematu:
:arrow: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013012201

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 14:19
od Biggles
2 reddog: Proto píšu, že by volební právo neměl mít nikdo závislý na státních penězích, tedy kupříkladu ani úřednictvo, protože všichni státní zaměstnanci platí přímé daně vlastně jen jako. Dalo by se to vyřešit např. funkčním (a hlavně platným) zákonem o státní službě. Kdokoli pod tímto zákonem, ozbrojené složky, stejně tak příjemce jakékoli dávky a důchodce by byl bez volebního práva :wink:

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 15:31
od reddog
Biggles:
Ja myslel aplikaci na pobirace davek. Statni zamestnanec je preci jen praci odvadejici osoba, nikoli pobirac. Vyjimka je samo osazenstvo senatu i parlamentu - tam je to politicke prislusnosti za statni (nase) penize.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 15:51
od S474N
reddog: to zalezi, jakou optikou se na to divas. On vraci cast z toho, co dostal.

Ja osobne naprosto souhlasim s tim, co napsal Biggles.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 16:00
od reddog
Vraci nevraci - pracuje. Nemakacenko na to sere jak na placak a hlas ma shodny.

Sjel jsem ten Coveruv72 clanek a fakt to stoji za to. Moc iluzi o Sch. jsem nemel, ale cim dal vic je mi jasne, ze tohle individum patri na pranyr, nikoli na Hrad. Prebehlik, prospechar a manipulator. Skvele pro politika, naprosto nevhodne pro reprezentanta nasi republiky. Fuj fuj trikrat fuj.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 16:06
od Alci
to že je člověk učitel přece neznamená, že se nemá právo vyjadřovat k tomu, jestli raději park nebo silnici, jestli chce nebo nechce platit daň z nemovitosti, nebo kolik bude maximální počet děti v rodině.

Jestli něco takového, tak spíš směrem k tomu, aby nevolili lidi, kteří pobírají jakoukoliv sociální dávku. Ty jsou dobrovolné, člověk je pobírat nemusí a nemělo by mu přijít morální je pobírat. A ať si pak hlasuje pro daňové úlevy. Ale praxi bych nešel ani do toho. Demokracie samotná je postavená na rovném právu. Tak to prostě je. Protože v okamžiku, kdy někdo začne rozhodovat o tom, kdo volit smí a kdo ne, se to vždycky rychle zvrhne. A pak tu bude akorát brek, že tohle nedává smysl, že tohle je špatně a... tak jak spousta témat kolem zbraní.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 16:52
od crazy nemo
pokud by jsi chtěl omezovat volební právo podle toho jestli někdo odvádí daně, jednoduchá reakce by byla nedělat hlasovací právo rovné ale úměrné velikosti daní -> vytvoří se elitní vrstva co legálně ovládá stát.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 17:08
od S474N
crazy nemo: coz je stejne *3*

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 20:01
od ataman
Čistě hypotetická otázka: Co by asi oba senilní pánové dělali, kdyby lidé k volbám prostě nešli a nevolili. Nulová účast - žádný prezident, stejně je to všechno fraška. Kfdyby v tomto státě měly volby něco změnit, už by je zakázali. My jsme snad jediný stát na světě kde není ve volbách raději stanovená minimální hranice zúčastněných voličů a i tak jsou nakonec výsledky voleb popírány a ignorovány viz. přeběhlíci a zakládání rúzných nových stran v parlamentu.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: stř 23.1.2013, 23:35
od Lars
Biggles - vážně se mi o tom už nechce nějak dlouze debatovat. Evidentně jsi pro vytvoření nějaké elity nadřazené všem ostatním a nejspíš tak nějak předpokládáš, že k ní patříš.
Budiž, klidně si měj svůj názor, ale co se týká té míry zkorumpovatelnosti, tak jsi vedle jak ta jedle, protože mnohem snáze si "koupíš" pozornost mladého trouby, než člověka se spoustou životních (a většinou trpce získaných) zkušeností.

Jinak Cover má u mě (a to už podruhé :)) za jedna s hvězdičkou.

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: čtv 24.1.2013, 8:44
od Tekka
Včera to bylo poprvé co jsem se od srdce zasmál díky volbám. Jedu domů, vzadu v autě syna co začal teď chodit do 1 třídy a už umí něco přečíst. Docela i sleduje právě volby. Vjíždíme do ulice kde je billboard s Milošem Zemanem, který však někdo upravil a strhnul písmenko Z. A kluk tím školáckým kostrbatým čtením najednou - VOLTE EMANA :lol:

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: čtv 24.1.2013, 14:37
od Biggles
K vytváření elit jen tolik, že pokud je placení daní vstupenkou do elitního klubu, tak ano. Možná by se dost lidí divilo, že "nejelitnější" je v ten okamžik běžnej slušně placenej zaměstnanec.
K učitelům a ostatním státním zaměstnancům. Vždycky je něco za něco, proto jsem psal o funkčním zákonu o státní službě. Koneckonců i ten úředník či učitel si může vybrat, jestli chce (a je schopnej) pracovat v soukromý sféře a nebo v "jistotě" státní služby (opět smyčka k zákonu). Diskuze může být nad různými profesemi, co se dá pokrýt státní službou, co již nikoli (učitelé, zdravotní personál nebo jen úřednictvo a ozbrojený složky?).
A Larsi, k tý uplatitelnosti.........znovu, ten mladej, když se rozhodne blbě, tak to s plnou parádou zaplatí, ten důchodce už ne. A zřejmě kvůli nízký zmanipulovatelnosti důchodců se pro ně pořádaj nákupní akce a zájezdy.............. Je zajímavý, že iPoda nebo novej komp (narozdíl od pár hrnců) si nepořídíš obvykle se smlouvou, která tě připraví i o barák (v nejhorším případě).................

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: čtv 24.1.2013, 14:45
od Biggles
Alci demokracie v současné podobě má s demokracii společného jen to volební právo. Záleží jen jakou formu "demokracie" z historie máš na mysli. Ona koneckonců ta vláda lidu je blbost už z principu............. Třeba v Aténách (coby kolébce demokracie) se "volilo" i formou losu.............. A bolševický Československo bylo "lidovou demokracii"..........zvláště muklům v Jáchymově to muselo připadat extra demokratický. Taková severní Korea je taky "lidovědemokratická"............

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: čtv 24.1.2013, 15:08
od Pařez
Doporučuji přečíst či poslechnout (audiokniha) George Orwell:Farma zvířat

Pak poznáte jak to funguje :wink:

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: čtv 24.1.2013, 17:22
od Biggles
Ještě k těm omezením volebního práva. Nemýlím-li se, tak za první republiky vojáci nesměli volit do parlamentu............byli snad méněcení? Naopak............co by dnešní důstojníci dali za to, aby měli prvorepublikovou prestiž................

Re: Koho budou volit Glockaři za prezidenta ČR?

Napsal: čtv 24.1.2013, 20:52
od S474N
Naprosto genialni video k tematu voleb:
:arrow: http://www.youtube.com/watch?v=ISYtDsivzkY