Praktická střelba: Steyr M9-A1 vs. Glock 17

Příspěvek od **S474N** » úte 07.11.2006, 8:14

gewarosse: ty, kterysto jeste nepoznal krasy a jednoduchosti GLOCKu tady vytahujes tu svou orezlou pistolku

*40*, to uz radeji toho Steyera

Příspěvek od **gewarosse** » úte 07.11.2006, 8:35

Moje orezlá pistolka má stejně kvalitní povrchovou úpravu jako glock a navíc nevypadá jako plastová hračka.

Příspěvek od **cmk** » úte 07.11.2006, 9:02

gewarosse píše:Jediná ověřená konkurence glocku je SP-01.

No nevim no... Kdybych mel tahat kazdej den SP-01 za pasem, asi bych si za chvili musel diky krivejm zadum poridit francouzsky hole

Příspěvek od **gewarosse** » úte 07.11.2006, 9:06

Myslel jsem konkurence na poli praktické soutěžní střelby.Ostatně o to tady původně asi šlo.

Příspěvek od **Vláďa** » úte 07.11.2006, 15:50

gewarosse: nekřič hop, dokud ti nepřeskočilo, třeba K 100 začíná vystrkovat růžky... 8)

Příspěvek od **S474N** » úte 07.11.2006, 16:16

No to tu nekdo muze zacit tvrdit, ze na soutezni strelbu je idealni CZ TACTICAL, jenze horsi je to uz s nosenim. Dle meho nazoru GLOCK kombinuje vetsinu do jednoho, tzv. All-In-One reseni.

Příspěvek od **SniperWolf** » úte 07.11.2006, 16:22

to s474n:nie kazdy nosi zbran kazdodene a nie kazdy s nou aj sutazi a CZ 75 tactical sport je na sport vynikajuca poznam niekolko prikladov ale to je na inu debatu

**Registrován:** úte 20.12.2005, 22:29

Pak tu ovšem vyvstává otázka, zda je taková zbraň skutečně vhodná na LOS. Za chvilku to bude pěkně daleko původní myšlence a vznikne tu nová divize IPSC Production, jen s jiným jménem. K čemu je mi poměření se s ostatními v "obranné" střelbě, když venku s sebou zbraň, se kterou třeba jinak vyhrávám, nenosím? A naopak, co mi takové poměřování řekne, když si k tomu nevezmu právě tu zbraň, kterou hodlám nosit?

Příspěvek od **Starosta** » úte 07.11.2006, 16:33

Lukas: Podepisuju se odzhora dolu.

Příspěvek od **SniperWolf** » úte 07.11.2006, 16:40

Lukas:chcel som povedat len tolko ze zbran na nosenie je nieco ine ako zbran na sport...ja neviem co je LOS teda vlastne viem ale aj tak je sportova zbran znacne odlisna od zbrane na kazdodenne nosenie

**Registrován:** úte 20.12.2005, 22:29

SniperWolf: V tom máš samozřejmě pravdu. Ale já zatím myšlenku LOS pochopil tak, že jde právě o tu možnost porovnání a hledání a napravování chyb, zlepšování se... ne vyhrát a vyhrát a ještě jednou vyhrát. Pokud to pak střílím se zbraní, kterou nejsem ochotný nosit, jdu sám proti sobě. A nezbyde mi než doufat, že když se tam venku něco semele, trefí mě jen do té snad neprůstřelné medaile, protože ubránit se zbraní, kterou nosím, ale střílet s ní neumím, pravděpodobně nezvládnu.

Příspěvek od **SniperWolf** » úte 07.11.2006, 17:13

Lukas:s tym suhlasim

Příspěvek od **Vláďa** » úte 07.11.2006, 17:23

Pokud se týče zbraní a vybavení, musím dát za pravdu zakladateli AOS Mirkovi Patrasovi ( nesouhlasím s ním ve všem, ale v tomhle ano), že obrannou střelbu by měl člověk střílet s tím, co nosí na svou obranu. Neměl by to být až tak sport, jako příprava na reálnou situaci. Za sebe můžu říct, že do služby nosím stejné pouzdro od Dasty, jako v civilu, a to samé pouzdro pužívám i na závody v obranné střelbě se zapínáním, stejně jako pouzdra na zásobníky. I proto jsem si koupil kompakta od ČZ, i když to není úplně optimální, abych to co nejvíce unifikoval.

Příspěvek od **cmk** » úte 07.11.2006, 17:47

Ja se silne vyhrazuju proti tomu, ze by z LOS vzniklo IPSC.
Je sice pravda, ze tenhle zavod na Avimu byl vic o strileni nez o kryti, ale to je proste dano rozmerama a moznostma strelnice. Vyckejte panove zavodu ve Slanym a v Celakovicich - myslim, ze se objevi "zaludne" fototerce s prelepkama a na tajnych to moc hezky zamicha poradim (a uz vidim presne opacny reci - ze to bylo nejednoznacny, ze to bylo tezky, ze to byl chytak a ze by terce mely bejt jasnejsi - no - zpet ke zbranim).
Cim to kdo bude strilet - to uz je jeho boj

Kdyz si nekdo priveze SP-01ku, ktera (uznavam) minimalne kope a na podobny zavody je naprosto idealni a pak chodi po svete s CZ50kou, budiz - muze si rikat, jak dobrej strelec LOSu je a muze to rikat i vsem kolem a asi mu i vsichni uverej, smutnou pravdu bohuzel muze poznat az v tu nejblbejsi chvili. Jenze cilem LOSu neni vest lidi za rucicku, delat jim skoleni, co je vhodny a co ne. Cil LOSu si v podstate kazdej strelec urcuje sam - nekdo si hold prinese tu SP-01ku, i kdyz ji za pas nikdy neda a pak jeste rejpe, ze je to obleceny IPSC, nekdo to bere presne naopak a zkousi si svoje techniky bez ohledu na pravidla (viz. ten kluk s batuzkem pres rameno - na jednu stranu to ja osobne ocenuju, na druhou bych mu doporucil, aby zasel na nejaky moderni kurzy obranny strelby, ta technika pri tom byla mnohdy vice nez diskutabilni) no a nekdo proste vezme co nosi (jakoby sel nahodou kolem - mimochodem - vsimli jste si, jak malo se prebiji? Tak to ma bejt, nahradni zasobnik u sebe nosi malokdo) a jde si zastrilet - kazdy si muze vybrat

PS: aby me nekdo nechytal za slovo, z meho prispevku NEvypliva
- ze by CZ50 na noseni byla spatna zbran
- za kazdy, kdo soutezi SP-01kou a nosi CZ50 mel byt zapichnut hnedocechem
- ac to vypada, ze se tu obouvam do konkretnich lidi s SP-01, neni to tak - neni to mysleno na nikoho konkretne

**Registrován:** úte 20.12.2005, 22:29

Má pravdu, předseda

Příspěvek od **S474N** » úte 07.11.2006, 18:38

CMK: s tim klukem s tornou jsem mluvil a sam me rikal, ze pry si to jede podle toho, co se na naucil na kurzu Radka Libovickeho.

Příspěvek od **Starosta** » úte 07.11.2006, 19:07

A co delal tak diskutabilniho, jestli to neni tajny?

Příspěvek od **cmk** » úte 07.11.2006, 22:47

Jsou to videa stage1-10.avi a stage4-04.avi (viz videa v sekci Srazy, Akce zavody).

Ja myslim, ze brutalne rychle vyskocit za prekazku, zapichnout a v tu chvili teprve zacit prohledavat prostor a az v reakci na to jit do pokleku a resit terc neni spravnej postup

I ten poklek za kazdou cenu podle me neni to pravy orechovy - u Radka jsem sice nebyl, ale takhle to podle me neuci.
Nicmene - jinak dobry, snazil se to brat skutecne obranne a ne sportovne. Ze tam byly chyby typu pistole na zemi pri presunu - to hold chce praxi a vic cviceni.

Příspěvek od **Starosta** » úte 07.11.2006, 23:44

Aha, dik. Skoukl jsem to cely, klikacim rychlozpusobem

Ty "vyskoky" zpoza prekazky nebyly principielne spatny, jen trochu prehnany - pokusim se osvetlit.
Pokud me pamet neklame, dle Radkovy skoly, pokud vykrajujes prostor za prekazkou, jdes na trikrat az ctyrikrat, pricemz na zacatku vidis pouze rovne kolem prekazky (0stupnu za prekazku) a na konci vidis celej prostor za prekazkou (90stupnu). Jsou to tri ctyri kroky s pritazenou zbrani v "zapichovaci poloze" a kazdej krok (resp. razny vkroceni do dalsiho uhlu) by Ti melo dat prekvapeni a zapichnuti je proto, ze zbrani miris doprostred odkrytyho uhlu, kde cekas potencialni terc, tagze korekce uz je pak minimalni. Vykloneni tela neni velky, tak nejak komprimis stability a kryti. Tedy tak, jak odkryval prvni prekazku ve sklepe, tak by to zhruba melo nejak vypadat. Akorat mohl byt dal od prekazky (az u levy zdi) a mohl to dat natrikrat. Jenze - bezpecne uhly, ze ano

Co se toho uplneho vypadavani mimo prekazku tyce, nemyslim, ze je to dobre, preci jen kryti je primarne dulezitejsi nez trefit. Ale to priblizeni k horizontalni prekazce (stage4?) bylo proste ukazkovy, no uznejte.

Automaticke kleknuti pri rozpoznani a reseni terce nas Radek (aspon v jednicce) neucil (to spis pri prebijeni, zavadach apod.), ale nevidim na nem nic spatnyho, krom castecnyho snizeni pohyblivosti.
Ale co jsem si vsiml, ty preslapovy linie byly IMHO hodne prisny a skoro az nerealne vyhroceny. V takovym uklonu, v jakym vetsina strelcu byla, je spis zazrak nehnout si se zadama, nez mit pevnej lec pruznej, stabilni, k pohybu pripravenej postoj.
Dovolim si tvrdit, ze pokud by pribehl druhy "terc" z druhe strany a strcil strelce do ramene (jako ze by dal poradnou jebu), tak je na zemi kazdej. A to ne ze se zapotaci a po dvou trech krocich resi terc dva (treba z leze na zadech), ale padne jak hruska, prerazi si loket a vyrazi zuby vlastnim kolenem - no nic, podle sebe soudim ...Vas

Jo a vsimli jste si, kde az pred prekazkou byva zbran pri strelbe?

No nic, uz mlcim, omlouvam se za prudu nezucastneneho, az budu na videu ja, zasmejete se. Berte to jen jako teorii

Příspěvek od **cmk** » stř 08.11.2006, 8:18

U videa stage1-10.avi si vsimni casu 0:07 a 0:09 - tam se dava na odiv 1 sekundu (pokud by tam nekdo byl) - ale on tam nikdo neni, tak ti to muze pripadat ukazkovy, nicmene dukaz mas predevsim na 0:14-0:16 - to jsou presne 2 sekundy od chvile, kdy on vyskoci vedle prekazky do chvile, kdy zacne palit - stat na druhy strane ja a videt ho vyskocit (a ocekavat-li z ty strany nebezpeci, stihnu za tu dobu tasit a na tuhle vzdalenost na nej poslat 2 rychly rany - to nemluvim o tom, ze jako padouch bych mel uz zbran pripravenou venku a jen bych cekal, na ktery strane se objevi).

Preslapovky tam sice byly drsny, ale po pravde - z ty levy strany sly resit vsechny 3 terce ! Akorat ten uplne v ravo by uz znamenal temer vylomeni zad - nevim jak na videu,v realu tam bylo dost rezervy i pro me