Více zbraní, více majitelů, jeden šuplík

[cipis]

Policajtů se neptej, lepší je dotaz na MV
A s tím větším počtem povolení na jednu zbraň - jistě, že to jde. Kdokoliv si může vyřídit povolení na tu konkrétní zbraň (držení/nošení, nabytí ale ne) a samozřejmě se souhlasem majitele si ji "půjčit". Běžně se toto děje v domácnostech, kde má na jednu konkrétní zbraň povolení manžel i manželka. U Céčkové zbraně nepotřebuješ vůbec nic, takže si dlouhou dvojku od kámoša s přehledem, zcela v souladu se zákony, půjčíš na střelnici třeba.

[Rick Grimes]

Příspěvek od Rick Grimes » pon 01.2.2016, 23:08

To je blbost, § 58 viz vzit-nekoho-zastrilet-svoji-zbrani-t1921.html
Můžeš půjčit svoji zbraň kámošovy, držiteli ZP, aby zašel se svou desetiletou dcerou na střelnici a nechal jí vystřelit. Ale to je mimo téma.
"držení/nošení, nabytí ale ne" je taky blbost, protože to znamená, že bude na tebe registrovaná.

Nic z toho neřeší otázku, mohu svoje zbraně a střelivo do počtu 2/500 vhodně zabezpečit v necertifikovaném trezoru/uzamykatelné ocelové schránce i v případě, že už v ní jsou zabezpečené zbraně a střelivo někoho jiného?

[cipis]

Příspěvek od cipis » pon 01.2.2016, 23:27

Ani jedno není blbost, doporučuji si to načíst. Stanovisko k půjčování zbraní je dokonce na webu MV.
Nejmenuje se to nákupní povolení, ale "povolení k nabytí, držení a nošení zbraně, nehodící se škrtněte", to zaprvé.
Za druhé, kámošovi B zbraň nepůjčíš, aby si s ní šel zastřílet, tedy za předpokladu, že tam nebudeš ty. Právě v tomhle případě musí mít ten tvůj kamarád povolení k držení/nošení té konkrétní zbraně. Na rozdíl od povolení, kde jsou všechny možnosti, tak povolení k držení/nošení (tedy bez toho nabytí) platí stále, místo 1 roku.

Co to je necertifikovaný trezor? Plechovka, kterou otevřeš tím, že s tím třískneš o zem nebo to ukopneš ze zdi? V tom případě to není vhodně zabezpečit, pokud to samozřejmě není v bytě, kde jsou pořádné dveře se zámkem a bezpečnostní fólie s kováním u oken a strop/podlaha/stěny jsou z cihel/betonu/...
Zákon neřeší, kdo má od trezoru klíče, kdo do něj má přístup ani to, jestli je to tvůj trezor nebo půjčený nebo co. Zákon, resp. nařízení vlády, stanovuje, jak má být zabezpečeno. Tedy pro víc zbraní 15RU/A atd.

V extrémním případě 10 kamarádů, co dojeli na přespání na třeba zítřejší kurz a jdou večer chlastat, tak bude na pokoji třeba 20 zbraní a 5000 nábojů, zatímco těch deset bude dole na baru. A teď co? Co je vhodné zabezpečení? Jsou to zbraně/náboje pod polštářem? Nebo bude mít každý svůj malinkatý trezorek s lankem k radiátoru? Nebo si dovlečou velkou uzamykatelnou bednu, do které to všechno naskládají a zamčou a ráno, až půjdou na kurz, tak to odemčou? Nebo to zamčou v autě, které jim nechají zaparkovat v areálu do uzamknutelné garáže?
Těch možností je hromada, výsledek je ale furt stejný - dokud se nic nestane, nikdo nic nebude řešit. A v případě průseru se bude řešit, jestli to těch 10 borců zabezpečilo nebo ne ... A kdo o tom rozhoduje, hmm?

[Rick Grimes]

Příspěvek od Rick Grimes » pon 01.2.2016, 23:55

Kdokoliv si může vyřídit povolení na tu konkrétní zbraň (držení/nošení, nabytí ale ne)

To znamená, že ta zbraň na tebe bude registrovaná a už máš povinnost vhodně zabezpečit, protože jsi držitel.
Tvůj extrémní případ je zbytečně přetaženej.
Necertifikovaný trezor je takový, který splní požadavky na zabezpečení do dvou zbraní, ale ne do pěti zbraní.

[S474N]

Příspěvek od S474N » úte 02.2.2016, 0:17

Zabezpeceni dvou zbrani splnuje i suplik u stolu.

[Carloss]

Příspěvek od Carloss » úte 02.2.2016, 8:49

... dokud se nic nestane...

[S474N]

Příspěvek od S474N » úte 02.2.2016, 8:54

Carloss: pokud bydlis sam, tak je to porad "vhodne zabezpeceni". Navic, co by se asi tak mohlo stat, kdyz ses tam sam

Cela tahle debata nema reseni - bud musi dotycny clovek 100% jednat podle zakona nebo jen na 99,9999%.

[Piggy]

Příspěvek od Piggy » úte 02.2.2016, 10:43

Na co by potřeboval povolení, když ty zbraně nemá v úmyslu držet/nosit?

V daném případě to ale v úmyslu má, neboť k nim má přístup a to už je "držení".

Pokud by byla "jenom v trezoru" po dobu dovolené majitele zbraně a majitel trezoru by na ni neměl povolení, zavání to trestným činem.

Trestný čin jen při velké fantazii, ale přestupek určitě.

Zbraň kategorie B lze nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit jen na základě povolení policie ČR. Já jeho zbraň nehodlám nabývat do vlastnictví ani držet nebo nosit. Mimo to, nemyslím si, že je možné mít více povolení na jednu zbraň stejně jako jedno povolení na více zbraní. Nákupka taky nespecifikuje konkrétní zbraň. Navíc pokud to bude zbraň kategorie C, i tu mám povinnost zabezpečit, ale nepotřebuji na ní povolení. Povolení tedy nic neřeší.

Hodláš držet - viz výše.
Více povolení na jednu zbraň - zde mnohokrát diskutováno, je to standardní situace.
Povolení nic neřeší u zbraní kat. C, ale je podstatné u kat. B.

To je blbost, § 58 viz vzit-nekoho-zastrilet-svoji-zbrani-t1921.html
Můžeš půjčit svoji zbraň kámošovy, držiteli ZP, aby zašel se svou desetiletou dcerou na střelnici a nechal jí vystřelit. Ale to je mimo téma.
"držení/nošení, nabytí ale ne" je taky blbost, protože to znamená, že bude na tebe registrovaná.

Ten odkaz je o něčem úplně jiném.
Zbraň kat. C ano, zbraň kat. B pouze v případě, má-li na ni kámoš povolení.

Nic z toho neřeší otázku, mohu svoje zbraně a střelivo do počtu 2/500 vhodně zabezpečit v necertifikovaném trezoru/uzamykatelné ocelové schránce i v případě, že už v ní jsou zabezpečené zbraně a střelivo někoho jiného?

Ano, to je jediná správná otázka v tomto vlákně - a řešení je v nedohlednu.

To znamená, že při situaci 1 - kamarád musí mít povolení k držení mých konkrétních zbraní a já k jeho? povolení vydané policií? je to někde v zákoně?

Ano, je - klíčové slovo je "přenechání".

Moc se omlouvám za spoustu písmenek, dám si zase delší pauzu.

[cipis]

Příspěvek od cipis » úte 02.2.2016, 11:26

To teda neznamená. Registrovaná je jen a pouze na nabyvatele zbraně (tedy majitele, držitele apod.). Pozor na terminologii ... V případě vypůjčky se žádný další průkaz zbraně nedělá, půjčenou zbraň máš i s průkazem zbraně majitele, plus radši u sebe to rozhodnutí o povolení.
Jinak půjčování zbraně je věc, co se tu řeší jinde, tak doporučuji nastudovat tam, ve zkratce- možné to zkrátka je.

Požadavky na zabezpečení do dvou zbraní nejsou definovány, jsou obecně popsány jako "vhodně zabezpečit". Takže žádné 15RU/A, jak je to do 10 zbraní.
Až dojde k průseru, tak se teprve začne řešit, jestli v tom konkrétním místě a za konkrétním podmínek bylo či nebylo vhodně zabezpečeno.

Ad zásuvka v nočním stolku - jistě, vhodné zabezpečení to je, pokud v tom bytě budu sám nebo tak nějak. V momentě, kdy ale přijde návštěva s malým děckem, tak to už rozhodně vhodné zabezpečení není. Když zamču dveře do ložnice (kde je ten nořní stolek), tak už to vhodně být může. Jak jsem psal, bude záviset na okolnostech, jestli to bylo nebo nebylo vhodně zabezpečené.
[extré0m] A když extrémy, tak extrémy, ono to 2/500 může být ještě horší než 15RU/A, když vedle plechovky 15RU/A nechám flexku a bude to někde daleko, kde to může někdo nerušeně řezat. Do 10 zbraní jsem splnil, ale do 2 ne, protože jsem dal flexku vedle plechovky, tedy jsem to vhodně nezabezpečil [/extrém]


Co se týče toho "držení", tak že mám přístup k nějaké zbrani, tak ještě neznamená držení. Držení je jasně definované v zákoně, v definici jaksi není, že když přede mnou leží zbraň, tak ji držím ...

Kdokoliv si může vyřídit povolení na tu konkrétní zbraň (držení/nošení, nabytí ale ne)

To znamená, že ta zbraň na tebe bude registrovaná a už máš povinnost vhodně zabezpečit, protože jsi držitel.
Tvůj extrémní případ je zbytečně přetaženej.
Necertifikovaný trezor je takový, který splní požadavky na zabezpečení do dvou zbraní, ale ne do pěti zbraní.