Turista ve Špindlerově Mlýně postřelil psa

[para]

koudelka:
jo, jo určitě na tom taky něco bude, kašlu na to.

[Randy]

Randy: Výborně tak budem střilet psi za to že na nás štěkaj.
pro jistotu. A s lidma to budem dělat taky tak??? Nebude se ti někdo zdát, půjde z něj strach, blbě se na tebe podívá tak mu jí rovnou našiješ???
A vůbec nechápu proč píšeš o KN? copak ten pes útočil? nebo bereš štěkání jako útok

Opět přeháníš. Nosím zbran přes 5 let a ještě jsem ji ani nevytáhnul, natož abych ji použil. K tomu případu mám jen pocit, že tvrzení majitelky psa může být trochu tendenční. Mohlo to být tak, že pes přiběhnul k těm lidem, štěkal na ně a cenil zuby. To už je přímo hrozící nebezpečí a nikdo není povinen čekat, jestli pejsek jen brání své území nebo se chystá zaútočit. Zdraví a život lidí má prioritu před "zničením věci" - z právního hlediska se pes bere jako věc. To říkám jako člověk, který má psy moc rád a jednoho i vlastní.

[Smith]

"Pes který štěká, nekouše" je nejmilejší heslo pacientů chirurgické ambulance.

[para]

Randy:
To že nosíš zbraň 5 let je opravdu úctyhodné, BRAVO!!! A to že jsi ji ještě na ostro nepoužil je dobré. Jen se modli aby to tak zůstalo, a aby jsi nikdy nemusel před soudem obhajovat použití zbraně z důvodu NO nebo KN, protože s tím jak si to tady většina kolegů vysvětluje, by tě u soudu i začínající právník smetl jak špínu. Obhajoba typu: " nebudu čekat až zaůtočí, tak mu ji preventivně našiju" je zcestná. Uvědom si že použití střelné zbraně je to nejzašší řešení jak se bránit, až ta poslední možnost. Já osobně musim tak 2X týdně řešit že na mě někdo vytáhne boxera, nůž, železnou tyč atd. běžné fyzické napadení ani nepočítam, taky jsem 2X koukal do hlavně.Takže střílet na psy kteří na mě JEN štěkaj? nezlob se na mě, ale to je ubohost. ten člověk by měl okamžitě odevzdat ZP a nechat se vyšetřit. Dnes už chápu proč se spousta držitelů ZP bojí psychotestů.

[abeille]

Souhlas s koudelkou. Ty možná děláš se psy a dokážeš interpretovat jejich chování. Ale pro laika je dobrman puštěný na volno potenciálním zdrojem nebezpečí. Když na něj zaštěká ze vzdálenosti 5m a bude stát na místě, asi by měl být ještě v pohodě. Když ale k němu přijde na metr a udělá zlostné Huf, Huf, koleduje si o problém. Možná pes co štěká nekouše, ale chápu dotyčného, že nehodlá riskovat, že jakožto člověk nerozumějící psům přehlédl a podcenil projev počínajícího útoku, tím spíš, když vedle sebe má malé dítě. V tom je totiž to jádro pudla (když mluvíme o těch psech). Jestli ten pes byl bezprostředně u něj a nebo jestli štěkal z povzdálí. Ženská je nezodpovědná stejně jako u nás jistá majitelka jednoho pitbula, co když skočil jiné paní do kočárku k dítěti a začal ho lízat, ho omlouvala a říkala, že má moc rád děti. Tohle jako specialista by jsi taky správně interpretoval? ( i kdyby šlo o tvé dítě?)

Dobrmana jsme doma taky měli. Měl moc rád malé bílé psy. Chtěl se s nimi kamarádit - kňučel a vrtěl ocasem. Když se k jednomu náhodou dostal, měl pak s tím malým veterinář docela práci. Docela jsem jednou ztuhnul, když pak uvázaný u boudy hledíc na mou tehdy asi 4 letou neteř úplně stejně kňučel a vrtěl na ní ocasem. Provedl jsem malý pokus ve snaze zjistit jak to s ním vlastně je. Vzal jsem neteř za ruku k pejskovi do bezpečné vzdálenosti, kam jsem věděl, že ho řetěz už nepustí. A ten náš milovaný povětšinu času docela fajn pejsek (až na ty bílé psy) se najednou rozeběhl směrem k ní a když se řetěz napnul, zvládl ještě udělat nepovedené salto. Bylo ale jasné, že bez asistence řetězu by dopadla jak ten bílý pejsek, pokud by měla štěstí. Bez košíku a vodítka pak neudělal ani ránu.

[Alistaire]

Budu se opakovat ze stejné debaty na jiné serveru...

Nikdo nevíme, jak to opravdu bylo. A z toho tendenčně "propejskařsky" napsaného článku bych se vůbec nedivil, kdyby "hodnej pejsek" bránil "svoje území" velmi,velmi vehementně...


myslím, že by bylo hodne dobré, aby tu zaznělo:

Pes není pistole (revolver)

Pistole sama nezaútočí - nevystřelí, nemá svůj rozum...

Pes je něco naprosto odlišného, má svůj rozum, má svoje nálady a podobně. Srovnávat vlastnictví zbraně s vlastnictvím psa není vhodný příměr, k výše uvedenému. A jakékoli vzájemné návrhy na vrácení zbrojáku, návštěvu Chocholouška a podobně jsou mírně řečeno hloupé.

Jestli je kdokoli přesvědčen, že má svého psa kdykoli a za jakýchkoli okolností plně pod kontrolou, je to jeho věc, ale hluboce se mýlí.
Nechtěl bych být ten, na kom se ta zmýlená vyplatí....

PS: sám mám psa, a není to první pes
PS 2: volná citace z geniální knihy Saturnin. ...Často ke mě do ordinace přiváželi pacienta, který byl hluboce přesvědčen o přísloví, že pes, který štěká, nekouše...

Kousali všichni...

[Randy]

Randy:
To že nosíš zbraň 5 let je opravdu úctyhodné, BRAVO!!! A to že jsi ji ještě na ostro nepoužil je dobré. Jen se modli aby to tak zůstalo, a aby jsi nikdy nemusel před soudem obhajovat použití zbraně z důvodu NO nebo KN, protože s tím jak si to tady většina kolegů vysvětluje, by tě u soudu i začínající právník smetl jak špínu. Obhajoba typu: " nebudu čekat až zaůtočí, tak mu ji preventivně našiju" je zcestná. Uvědom si že použití střelné zbraně je to nejzašší řešení jak se bránit, až ta poslední možnost. Já osobně musim tak 2X týdně řešit že na mě někdo vytáhne boxera, nůž, železnou tyč atd. běžné fyzické napadení ani nepočítam, taky jsem 2X koukal do hlavně.Takže střílet na psy kteří na mě JEN štěkaj? nezlob se na mě, ale to je ubohost. ten člověk by měl okamžitě odevzdat ZP a nechat se vyšetřit. Dnes už chápu proč se spousta držitelů ZP bojí psychotestů.

Myslím, že NO i KN znám velice dobře. Znovu opakuji, že oba paragrafy mi umožňují odvracet i hrozící útok nebo nebezpečí. Opravdu nejsem povinen se nechat napadnout a teprve potom se bránit. Takže je např. možné zastřelit dokonce i neozbrojeného útočníka. Další věc je, jak to posoudí státní zástupce a soudce. Několik takových případů skončilo až dovoláním k Nejvyššímu soudu, který nakonec střelce osvobodil. Nikdy jsem nemluvil o preventivním střílení do lidí, kteří divně koukají a podobných nesmyslech, to si vymýšlíš pouze ty.

[para]

Randy:
Nebudu ti to vyvracet protože to evidentně nemá smysl, ale mohlo by se ti stát, že budeš těžce zklamanej, což ti samozřejně nepřeju. Máš jinej názor a já to respektuju

[para]

abeille:
Selhání majitelky toho psa nepopírám, to je transparentní příklad.Ale neni přece možný aby člověk střílel na všechny psi co se k němu přiblížej a náhodou jsou to " bojová plemena". Nebo mi něco uniklo???

[stengan]

To opravdu nemá cenu,protože psa mám zpousta lidí z MG ho zná z letního srazu a nikomu nic nikdy neudělal,ale je dost mohutnej a jako ovčák s černýma znakama je nebežpečně vyhlížející na první pohled a už se mi několikrát stalo že se lidi báli jen psa který stál na druhém chodníku přes ulici a volali policii,jen z důvodu že znají z televize a tisku psi kteří běhají na volno a pokousali ???

Ale stím to případem to nemá nic společného pes byl v zástavbě na volno mimo dosah majitele a za psa si zodpovídá majitel,takže pokud byla použita zbran proti volně pobíhajícímu psovi který štěkal tak je to v souladu se zákonem a je to věc střelce že se nepokusil psa odradit jiným způsobem,ale pokud bych tam měl rodinu tak bych to taky řešil tímto způsobem prostě pes má smůlu že je blbej a štekal na nesprávného člověka má si vybrat toho bez pistole.

Jínak si zkus zapřemýšlet o svém tvrzení ze majitelé Z.P se bojí psychtestů???
je to stejný jako já bych požadoval aby každej co má psa prokazoval že je proškolenej na venčení psa a že sním chdí na cvičák a nedělá sním to co se nemá atd... prostě vypatlanej názor pes může zabít stejně jako zbran a vtom to případě to tak bylo vyhodnoceno a odvráceno v samé začátku.

A pokud mi chceš začít tvrdit že pes není zbraň tak 20 let chováš doma plyšáky,protože jsou přímo rasy psů kteří jsou vyšlechteni na lov a zabíjení.stengan

[Radek07]

Souhlasím s Randy.

Pokud by přiběhl Pitbul na metr, štěkal a cenil zuby (bez náhubku) a já byl zrovna na vycházce se synem, tak nebudu na nic čekat a pejsek by měl v sobě malý olověný očkování.

Určitě budete souhlasit se mnou, že když se takový Pitbul zakousne, tak je problém ho sundat. A problém by opravdu byl, kdyby to bylo malému dítěti třeba do krku.

[stengan]

Hlavu používat pokud běží pes tak na 10metrů jsi schopnej reagovat potom je pozdě nejsi superman aby jsi stačil zastoupit před rodinu a ještě tasit zamířit a vystřelit to ten pes je u tebe než si stačíš všimnout že je zle.stengan
to jen v americkém filmu utíkají psovi a ještě se mu smějí jak je pomalej

[Randy]

Randy:
Nebudu ti to vyvracet protože to evidentně nemá smysl, ale mohlo by se ti stát, že budeš těžce zklamanej, což ti samozřejně nepřeju. Máš jinej názor a já to respektuju

OK, my se asi neshodneme. Já jen tvrdím, že obzvlášť NO dává napadenému opravdu širokou možnost se bránit. Samozřejmě, že nejlepší je konfliktu se vyhnout, pokud je to jen trochu možné. Pak je tady další věc a to je nekompetentnost a ignorance policejních vyšetřovatelů, státních zástupců a dokonce i soudců. Takže střelce v NO může čekat klidně i vazba, dále dvakrát soud a nakonec dovolání k NS. To vše stojí čas, peníze a hlavně nervy. Naštěstí soudci NS zjevně umí číst a nejsou líní si paragraf 13 nastudovat, což se o ostatních článcích řetězu policie a justice často říct nedá. Například http://gunlex.cz/cti.php?cat=65&cl=270

[para]

stengan:
Dovolim si tvrdit, že pes nikdy neůtoči bezdůvodně, vždy tam nějakej podnět k útoku je, a ten dá v 99.9% člověk, ať už mejitel nebo napadený.
A jestli je pes zbraň? Ano je, to nepopíram, pokud je k tomu vycvičenej. Pitbull kterej nikdy nebyl cvičen k útočení ( i toho pitbulla to musíš naučit) je stejně neškodnej jako yorkširský terier. Pes kterej neútočí na povel, útočí jen tehdy, pokud se cítí ohroženej a takovej pocit mu může člověk dát aniž by si to uvědomil. Souhlasim s tim že hodně lidí nezná mentalitu psů a proto často udělají tu osudovou chybu po níž dojde k útoku. A co se tíče těch plyšáků tak to nechám bez komentáře, jako vtip to ale bylo dobré.

[S474N]

Takze si to dovolim shrnout, skore je dle vseho zatim vsichni proti parabellum. Zaver at si udela kazdy sam. Ja se radim k tem, kteri by zbran v oduvodnenem pripade pouzili.

[stengan]

Stím cvičením si dovolím oponovat protože jsem měl Argent.dogu a to byl kurva pes 80cm v kohoutku a 70-80kg živé váhy a tam to bylo o aroganci psa,vždy po nějaké době prostě to skusil jestli na to má a poku by jsi mu dal přípežitost tak tě sejmu jen proto že byl dominantní-alfa samec.

Když šel po choníku a neuhnul mu nějakej člověk z cesty kudy zrovna chtěl jít tak bylo zle a to že zjistil že se ho lidi bojí tak do nich vrážel naschvál a potom se bavil tím že je napadal do jednoho krásného dne kdy ho to spálo expanzní náboj do palice,protože začal být nezvladatelnej a prostě co chtel to napadnul.Lidi ho hladili a potom najednou když se paníček nehoukal tak chramst a ruka je v prd... to byl celej Cézar prostě dominantní hajzl kterej chtěl být nejlepší a přitom na cvičáku zlatej pes ale zato venku kurva pes od pohledu a nešlo to sním jinak takže smolík měl nakonec on.Stengan

[para]

S474N:
Taky koukam že tu jsem za černou ovci, ale doufam že se taky někdy shodnem.

[stengan]

To zajisté ale ne v tomto případě.stengan

[Willy]

parabellum: Možná že pes nikdy neútočí bezdůvodně a nějaký podnět k tomu vždy potřebuje. Ale 1) je spousta psů kteří jsou doslova zkažení od majitelů a člověk neznalý to rozhodně nepozná a takový klidně zaútočí sám, 2) ten podnět vůbec nemusí být jakkoliv neobvyklý - může to být i gesto, které někdo dělá běžně a pes to bude považovat za podnět k útoku. Pokud dojde k jakémukoliv konfliktu pes-člověk na veřejném prostranství, kdy pes nemá náhubek a vodítko, tak je to vždy chyba psa a hlavně jeho majitele, za chování svého psa je on zodpovědný a je to velmi podobné situaci, kdy majitel střelné zbraně je zodpovědný za své chování a svoji zbraň. Situace je velmi podobná té, když budeš čistit zbraň, nepřesvědčíš se o jejím vybití a dojde k náhodnému výstřelu při kterém někoho zraníš. Zachoval jsi se stejně nezodpovědně jako majitel psa, který nemá náhubek, vodítko a vrčí (štěká) nebo jinak ohrožuje své okolí.

[para]

Stengan:
Tak jo, abychom to ukončili prozradim vám jeden fígl kterej vám v podobných situacích ušetří munici a případné problémy, a na rozdíl od kulky zastaví útok psa hned a stoprocentně. JESTLI-ŽE PES ZAÚTOČÍ, STAČÍ OD PSA ODVRÁTIT HLAVU NA STRANU ( JEN HLAVU NIKOLIV CELÉ TĚLO ) v tom okamžiku vás pes přestane vnímat jako hrozbu a útok okamžitě ukončí. Je to jednoduchý a opravdu to funguje ať je ten pes sebevětší bestie.