Stránka 11 z 52

Napsal: stř 13.12.2006, 22:40
od Ivoshek
Uvedl jsem přesný typ střeliva a toto střelivo definici šokové střely nesplňuje. Ikdyž se to nezdá, nejsem úplný idiot a komolý kužel poznám stejně dobře jako válcovou díru.

Napsal: čtv 14.12.2006, 0:16
od KOLŇAJS
No tak si to co jsem napsal přečti ještě jedno, dvakrát, stokrát atd........ Bavili jsem se o speeru, ale to je jedno. Jinak řečeno, cokoli za náboj má v sobě díru, ať již válcovou, komolou,nebo jinou, naplňuje podstatu odstavce 11. A to je důležité. Nemám co dodat. Zkus se někoho zeptat ať Ti to vysvětlí. Já to asi neumím

Napsal: čtv 14.12.2006, 17:51
od Ivoshek
Já jsem se ptal, protože jsem je nenašel na stránkách cuzzs a v zákoně je ta konstrukce šokové střely popsána tak, jak je. (Ta střela od Speeru takovému popisu neodpovídá. Ani není nikde na krabici napsáno, že je šoková. Jak to mám tedy poznat?) Moje teorie byla potvrzena. Na pocílii na nástěnce bylo vedeno toto střelivo jako A, ale paragrafy hovoří opět nejasně (nebo spíš v tomto případě příliš jasně - ta střela je tam dost přesně definována a to je chyba, ikdyž ten technický popis asi dělal nějaký právník...).

Napsal: pát 15.12.2006, 13:15
od KOLŇAJS
119/2002sb., strana 3070, část druhá odstavec 11 a tam se píše ŠOKOVÁ střela je jednotná střela se špičkou ve tvaru komolého kužele, který je na vrcholu opatřen otevřenou válcovou dutinou, do které zasahuje část olověného jádra ve tvaru komolého kužele, plášť je na okrajích podélně naříznut".-PODLE MÉHO JE TOHLE DOKONALEJ POPIS SPEERU. Krom toho na krabičce s náboji nikde uvedeno že se jedná o áčko bejt nemusí. Typ A, je pouze zařazení, do které určuje zkušebna zraní a střeliva!!!!

Napsal: pát 15.12.2006, 15:01
od cmk
Zkusebna nefunguje jen preventivne, ze by predem zarazovala.
Zkusebna funguje tak, ze kdyz je nejakej problem, vezme naboj a zaradi.
U soudu se pak resi, jestli ten, kdo strilel vedel, ze se jedna o Ackovy strelivo (i kdyz to jeste Ackovy strelivo nebylo) -> kdo ma zbrojak, ma znat zakon a souvisejici vyhlasky -> musi vedet, ze strela s nariznutou valcovou dutinou je jednoznacne strelivo "A" -> takze i kdyz jeste zkusebna nezaradila tohle strelivo predem, je rejme, ze to Acko je - muze mit strelec problem (opakuji: muze mit).
Jak to nakonec dopadne (jestli se to uhada, ze kdys jsem to koupil, nemuze to byt "A", nebo jestli na to soud koukne jen jako na prestupek na useku zbrani nebo streliva, nebo jestli se nejakymu znalci povede prokazat, ze kdyby strilel Bckovym strelivem, tak by nekoho jen zranil, ale ze strilel Ackovym, tak ho zabil - to uz bych fakt nechal na soudech, to tu nevyresime)

Napsal: pát 15.12.2006, 17:27
od KOLŇAJS
CMK: To máš sice recht, ale každá munice musí projít zkušebnou zbraní a střeliva a ta ho schválí nebo neschválí pro prodej v ČR. A za druhé, já se tu o nic nepřu, jen mě udivuje, že IVOSHEK by zařadil SPEERA klidně do Bčka. Proto ty předchozí příspěvky, protože v tomhle případě je to dle mého jednoznačné. Upozorňuju že pouze podle mého :wink: :D

Napsal: pát 15.12.2006, 17:48
od Starosta
KOLŇAJS: Nikoli, zjistuje se pouze, zda jde o dovolene vyrobni provedeni, ne vsak, zda jde o tu ci onu kategorii.
Tedy i dovolene vyrobni provedeni (napr. Speer) muze byt sice povoleny pro prodej v CR, ale treba pouze na vyjmku, pokud byl uz zkusebnu kategorizovan jako A.

Napsal: pát 15.12.2006, 20:00
od cmk
Starosta - nemas pravdu! Zkusebna zarazuje strelivo do skupin.

Priklad - jedno nejmenovane strelivo (no flame pls., ale je to nejprikladnejsi priklad) - odpovida povolenemu vyrobnimu provedeni ale diky vyssi ranivosti (pardon, streou urcenou ke zvyseni raniveho ucinku) pokud by tam slo, tak ho zkusebna zaradi jako "A".

Kolnajs - taky nemas pravdu - zdaleka ne kazde strelivo, ktere je na trhu zkusebnou proslo - viz. prave to, o kterem pisu o odstavec vic.

Napsal: pát 15.12.2006, 20:04
od Vecernicek
provarenec píše:Vito: Jasný, testoval jsem Speer Gold Dot.
Tak poslední slovo, jo? Jedním okem jsem přečetl celou diskuzi od začátku a absolutně nevím který náboje to tedy vyhráli :lol: :lol:

Napsal: pát 15.12.2006, 20:06
od cmk
Jednoduse? Zadny :-) At si kazdej nastuduje zakon a rozhodne se sam... a tohle jedna odpoved neexistuje :-(

Napsal: pát 15.12.2006, 20:56
od Lukáš Koukal
Rumcajs střílel žaludama, a to byl pane porážecí účinek :lol:

Napsal: pát 15.12.2006, 21:46
od gewarosse
To se ani nedivím,představ si tu dopadovou plochu. :D

Napsal: sob 16.12.2006, 10:58
od Ivoshek
Že bych zkusil kaštany? To je větší ráže. Je to vůbec dovolené výrobní povolení? :-)

Napsal: sob 16.12.2006, 12:32
od KOLŇAJS
CMK. Netvrdím že mám pravdu. Ale vím, že pokud to střelivo neprošlo rukama statní zkušebnou pro zbraně a munici, tak nemá na trhu co pohledávat a může být prodáno jenom na zvláštní povolení. I kyž ho nějakej stát vyrobí a schválí neznamená to, že bude dovolené pro prodej, distribuci v ČR.

PS: Jo a s těma kaštanama to je dobraj nápad. Budo mít i vychýlený těžiště,
takže při pdopadu to bude dělat pěknej brajgl, akorát si myslím že bude problém s IPSkou. Zásobníková kapacita asi nebude odpovídat co :woot:

Napsal: sob 16.12.2006, 12:36
od KOLŇAJS
Jo a zkušebna střelivo do žádnejch skupin nerozděluje. Veškeré střelivo je zařazeno do skupiny B. Pouze zákon z teto skupiny vyjímá dle přesných charakteristik střelivo, které je zařazeno do skupiny A.
PS:Doufám že jsem to nenapsal moc chaoticky :wink:

Napsal: sob 16.12.2006, 13:00
od Lukáš Koukal
Chaoticky-nechaoticky, smysl to pořád nedává. Zákon sám o sobě nic nevyjímá, pokud ho nikdo neuplatní. Je to opravdu tak, jak psal cmk.

Napsal: sob 16.12.2006, 13:23
od KOLŇAJS
LUKÁŠ KOUKAL: Ne nevyjímá, napsal sem to blbě. Zákon pouze určuje výrobní provedení, podle kterých se střelivo zařazuje do A. Ostatní je B. Jasně že když budeš nosit speery a nepoužiješ je, tak je to v pohodě. Ale pokud ano, už to nevykecáš( nebo Ti to dá hodně práce to obhájit, protože tomu právníkovi co bude stát proti tobě dá minimální práci prokázat, že pokud by si použil FMJ, způsobil by jsi mu o dost lehči zranění nebo že jsi ho nemusel zabít). Standartní ranivej účinek sice nikde definovanej není, to je pravda, ale střely s řízenou deformací ho mají vyšší než FMJ. A střely se zvýšeným ranivým účinkem jsou zakázaný :? .Zákon hovoří v tomhle případě celkem jednoznačne :wink:

Napsal: sob 16.12.2006, 13:26
od KOLŇAJS
A jednoznačně souhlasím, ať si každej nosí co chce. Všichni jsme dospělí a zodpovědní za sebe. Jinak já ty speery nosím taky. Když už, tak už :!: :D

Napsal: sob 16.12.2006, 14:09
od S474N
KOLŇAJS: zas to trosicku pletes s tim strilenim. Pokud budes strilet s ackovym strelivem a cela situace bude posouzena jako nutna obrana, tak je to opetovne uplne nekde jinde *4*.

Napsal: sob 16.12.2006, 15:07
od cmk
KOLŇAJS píše:CMK. Netvrdím že mám pravdu. Ale vím, že pokud to střelivo neprošlo rukama statní zkušebnou pro zbraně a munici, tak nemá na trhu co pohledávat a může být prodáno jenom na zvláštní povolení. I kyž ho nějakej stát vyrobí a schválí neznamená to, že bude dovolené pro prodej, distribuci v ČR.
Tak kdyz to vis, tak ti dam 500 Kc na kolek a skocis mi do CUZZS pro rozhodnuti o EFMJ? Ja jen, aby ses pak nedivil, az po tobe budou chtit krabicku tech naboju a dalsi 4.000 za to, ze zkousku tohoto streliva teprve udelaji :-) A to je EFMJ na kramech uz nekolik let... (o EFMJ nemluvim proto, abych o nich vyvolal dalsi flame, ale proto, ze je to prave typ naboju, kterej zatim zkusebnu nevidel a vesele se prodava)