Stránka 11 z 12

Napsal: úte 29.8.2006, 14:56
od Ivoshek
Tak tady mi sice nikdo neodpověděl, ale v jiném vláknu píše Šalamoun, že by měli toto střelivo dát na zkušebnu prodejci. Ovšem nevím proč by to dělali. Jestli bude střelivo zakázané, budou ho prodávat jen na vyjímku, jak je tomu např. u GoldDotů nebo ho nebudou dovážet vůbec. Proč by do toho vráželi svoje peníze a ztráceli moře času, není to přece jejich jediný sortiment a ani hlavní zdroj jejich zisků.

P.S.: Nebyl by nějaký odkaz na seriósní studii, co se zabývá interakcí EFMJ a živého lidského organismu v praxi?

Napsal: úte 29.8.2006, 15:10
od MarK
Myslím, že jednou o tom byl článek ve Střeleckém magazínu/revue.

Napsal: úte 29.8.2006, 15:21
od Starosta
MarK: Jde o dubnove vydani z lonskeho roku. Pdf verzi naleznete ZDE (3MB).

Napsal: úte 29.8.2006, 15:27
od MujGLOCK.com
Luke píše:No, tak myslim, ze prave timto tajnustkarstvim, ktere zavani cenzurou, jste potencionalni cleny odradili. Nebo myslis, ze dobremu obrazu klubu prispiva, ze kdyz se Vasi clenove neumi shodnou, tak vy udelate z tematu tabu?
Vypada to, ze panove se stale uklidnit nehodlaji. Co udelate, presunete postupne vsechny thready? Forum znamena diskuze a v diskuzi je normalni, ze spolu lide nesouhlasi.
Luke, nešlo o shodnutí či neshodnutí, ale o formu, kam již toto zašlo. Jelikož tato byla bohužel krajně nevhodná (ne z důvodů shody/neshody, ale z důvodů formy), bylo přistoupeno nejprve k přesunutí, poté k asanaci a nakonec k opětovnému otevření pro veřejnost. Bohužel pojem cenzura je poměrně široký a každý si za něj může poměrně dobře schovat cokoliv.

Bude-li zde někdo jednat proti pravidlům (ať již pravidla fora nebo dobrého chování) budou jeho příspěvky vymazány a v případě opakujících se přestupků mu bude znemožněn vstup na fórum. To jestli tento krok poté nazve cenzurou je čistě jeho věc, ale s originálním významem toho slova to nebude míti nic společného.

Upozorňujeme, že toto je již poslední příspěvek mimo téma hlavní této diskuze a každé další příspěvky mimo téma budou odsud automaticky mazány.

Napsal: úte 29.8.2006, 15:50
od Ivoshek
Díky pánové, ukázalo se, že jsem to měl už jednou uložené, ale ještě jsem to nečetl. Mám v tom tady hrozný bordel. :roll:

Napsal: úte 29.8.2006, 19:55
od para
Starosta píše:MarK: Jde o dubnove vydani z lonskeho roku. Pdf verzi naleznete ZDE (3MB).
starosto mě to nejde otevřít! co je to za bazmek? :shock:

Napsal: úte 29.8.2006, 21:55
od Ivoshek

Napsal: úte 29.8.2006, 22:08
od para
díky, já ho sice mam ale asi má rozhozenej sandál nebo co, tak si to stahnu .

P.S. stejně mi to nejde, naběhne mi tam "server nelze nejít" je to volakési čudné :?
P.S.2 tak už sem to otevřel :P

Napsal: úte 29.8.2006, 22:36
od Ivoshek
V článku se bohužel zabývají experimentem na želatinovém bloku, což je s přimhouřením oka homogenní a isotropní materiál. Snad ani jedna část soustavy člověk není homogenní ani isotropní. Mě spíš zajímaly nějaké poznatky z praxe, především týkající se průbojnosti. Tzn. v kolika případech zůstala střela v tkáni, kolikrát prošla skrz a s jakou rasancí pokračovala dál, ...

Napsal: stř 30.8.2006, 0:17
od Starosta
Ivoshek: Mne to prislo pomerne vypovidajici - 20% zelatina se ma podobat konzistenci svalovine. Skrz 15cm toho hnusu to proslo (EFMJ .40SW) se zbytkovou energii 20% (80% predalo). Moje domnenka je, ze pokud to potka neco tvrdsiho nez matros tomuto podobny, preda to jeste vice energie diky odrazum, energii spotrebovane na prerazeni/roztristeni kosti apod.
Pro presnejsi info nezbyva, nez udelat test s flakotou masa - ale to je skoda :P
PS. Nebo optimalne nevykuchanou brisni dutinou + hrudnikem - a to uz je uplnej heges *18*

Napsal: stř 30.8.2006, 1:46
od premek
parabellum píše:vrabi:
bych to neviděl s těma zásobama tak černě, vždyď je to nedostatkový zboží a skoro nikde je nemaj (zajímalo by mě proč). Navíc tím bych se vůbec netápil, to je problém prodejce že bere a prodává střelivo ke kterému není vyjádření zkušebny.

Stačí se podívat na web zkušebny, jaké střelivo prošlo kategorizací (v jakých rážích a provedeních). Pokud by se prodejci řídili tím, co je na zkušebně, moc by sis toho nekoupil.

http://www.cuzzs.cz/index.php?topic=32

Pofidérní argument ...

Napsal: stř 30.8.2006, 10:22
od para
premek píše: Pofidérní argument ...
Když si to přesteš ještě jednou a tentokrát pozorněji tak zjistíš že toto není argumentace nýbrž jakási úvaha :roll:

Napsal: stř 30.8.2006, 11:48
od premek
Což ovšem na pofidérnosti nic nemění... Když si vezmeš, kolik mají běžzně prodejci na nábojích, není reálná myšlenka že by dávali na zkušebnu každé provedení v každé ráži, kterou mají na krámě.

A já osobně mám rád výběr, nelíbilo by se mi kdyby zmizela z krámů rozmanitost.

Napsal: stř 30.8.2006, 12:01
od para
premek:
To ti nikdo nebere, ale tady existuje něco jako dovolené výrobní provedení, což sice federal +P splňuje , ale zároveň jde o expanzní střelivo. A právě pro to je to takový oříšek. Něktaří prodejci (stejně jako někteří střelci) spolehají na to výrobní provedení, ale většina právě proto že jde o expanzní střelivo a tudíž střelivo dle zákona zakázané toto střelivo neprodávají a ani ho neberou na krám. A přesně tyhle zmatky by měla zkušebna vyřešit. Copak je tak těžké to pochopit?

Napsal: stř 30.8.2006, 12:03
od cmk
Proc by prodejce daval na zkusebnu naboj, kterej je celoplastovej, homogenni, nevykazuje znamky velke deformace a odpovida povolenemu vyrobnimu provedeni?
Stejne tak - proc by tam daval naboj, ktery ma valcovou dutinu, jejiz efekt ve tkani je naprosto zrejmy?
CUZZS je tu od toho, aby zkoumala sporne naboje, pripadne aby v pripade zadosti soudu dokazala dany typ streliva posoudit (kdyz se v mrtvole objevi bezny FMJ, nikam ho posilat nebudou).
A EFMJ sporny je, je sice celoplastovy a homogenni, nicmene ma jasne rizenou deformaci a zpusobi v cloveku vetsi zraneni nez FMJ (naopak jej pravdepodobne nezpusobi v nekom, kdo stoji za tim postrelenym). Jasne - pojem vyssi ranivy ucinek neni definovan :-(... Kazdopadne - tohle vsechno dela z EFMJ jednoznacne sporne strelivo, ktere ihned po pri prvnim importu do CR melo jit do zkusebny...
Ale to jsem zas zpatky v tom kolecku.

Napsal: stř 30.8.2006, 12:13
od premek
Těžké je pochopit vaše tvrdé výroky, které pak následnými zprávami zjemňujete ...
parabellum píše: Navíc tím bych se vůbec netápil, to je problém prodejce že bere a prodává střelivo ke kterému není vyjádření zkušebny.

Napsal: stř 30.8.2006, 12:21
od para
premek:
nic nezjemňuju, mě je uplně buřt jestli nějaký prodejce bude mít ztrátu tím že by byl EFMJ zařazen do kat.A To je jeho problém a jeho smůla. :wink:

Napsal: stř 30.8.2006, 12:37
od S474N
parabellum: no ale pokud vim, tak to byl prave Willy, ktery tu vystoupil s myslenkou dat EFMJ do zkusebny prave kvuli prodejcum, aby nebyli skodni. Neni to tedy trosicku protimluva?

Viz. jeho vyjadreni zde:
:arrow: viewtopic.php?p=16604#16604

Napsal: stř 30.8.2006, 12:39
od para
čert:
to je možný nicméně já tu prezentuju svůj názor nikoliv Willyho

Napsal: čtv 14.9.2006, 23:16
od tom
Předem se omlouvám že jsem podle pravidel nečetl předchozích 10 stran příspěvků (fakt se mi nechtělo), ale chtěl bych se zeptat děláj se náboje EFMJ v ráži 9Br.