Bezpecnostni agentury - skryte noseni

[S474N]

cmk: rika ti neco pojem "rovnovazny stav"? Pripadne je pro tebe argumentem "proste me to sere"?

[josuk]

.. je pro tebe argumentem "proste me to sere"?

někdy, bohužel, tenhle argument ztratí význam až po prvním infarktu.. ve 40..

[cmk]

Presto se ptam - k cemu to bude dobre?

[S474N]

cmk: uz jsem ti odpovedel. Nemohu za to, ze to nechapes.

A dobre to bude k tomu, ze priste si dotycny da pozor - jestli nejake priste jeste vubec bude mit, treba to bude idiot, kterymu se to uz naskladalo a dojde k odejmuti zbrane i opravneni.

josuk: muze byt, ale do 40ti jeste par let mam, tak snad vydrzim

[Lars]

Josuk - já už jsem pár let přes onu hranici a nadále věřím, že podobné věci k tomu nevedou.

Cmk - za obrazonost bych ono "silácké" Rostarovo prohlášení byl ochoten brát v případě, kdy by projevil schopnost sebereflexe a když viděl, jak negativní ohlas vzbudil, byl schopen něco vzít zpátky, či uvést na pravou míru.
Protože jsem nic takového nezaregistroval, beru jeho slova za bernou minci a odraz jeho reálného smýšlení - z čehož mi, domýšlím-li situaci do důsledků, opravdu naskakuje husí kůže.
Další věcí pak je, že vyjadřuje-li takhle pohrdání zákonnými normami 45. letý majitel (spolumajitel,jednatel - blíže Rostarem nespecifikováno) BA, jak asi tato arogance působí na jeho mnohem mladší, životními zkušenostmi nevyzrálejší, zaměstance či spolupracovníky?
Ani tohle mi v žádném případě není jedno - a jak píše Satan, já osobně si rozhodně do budoucna budu podobných situací všímat.
A doporučuji Ti, Cmk, provést ve svém okolí takovou minianketu mezi "nenosiči" a lidmi neznalými zbraňové legislativy. Já jsem od 9. dotázaných dostal 9 odpovědí, že se dotyčný necítí (nebo necítil by, pokud si tuto situaci představí)v přítomnosti sekuriťáka s odkrytou zbraní zrovna dobře, zatímco zbraň u policisty vůbec nevnímá..
Jistě, není to v žádném případě reprezentativní vzorek a pokud by mezi dotazovanými byl někdo, kdo služeb těchto "žoldáků" využívá, odpověď by velmi pravděpodobně zněla jinak, ale i tak to pro mě něco vypovídá..

Edit - fakt, že podobné věci řešíme tady na fóru, mezi lidmi znalými problematiky ohledně zbraní, já osobně považuji za nesporný klad. Nepohybuji se ve světě "střelců" nijak dlouho (zhruba rok) a jsem opravdu vděčný za každý námět, který mi tak říkajíc "rozšíří obzory". Rozhodně bych tedy nekritizoval diskuzi, které vede k vyjasnění různých názorů a náhledů ke všem možným situacím ohledně zbraní a zbraňové legislativy.

[cmk]

Vim, ze nemam citovat predchozi prispevek, ale rad bych to vypichnul.

A dobre to bude k tomu, ze priste si dotycny da pozor - jestli nejake priste jeste vubec bude mit, treba to bude idiot, kterymu se to uz naskladalo a dojde k odejmuti zbrane i opravneni.

Ano, pokud clovek bude resit situaci na miste (a je na nem, jestli clenovi BA rekne, at to schova nebo zavola PCR - me, pokud by to trapilo, udelal bych oboji v tomto poradi - ale tu druhou cast az po neuspechu prvni), muze to mit tento efekt.

K cemu je dobre to tlachani tady a vymlouvani se na hozenou vestu s tim, ze vlastne nekteri diskutujici na miste nebudou resit nic?

Lars - rekni mi, prosim, jak presne byla polozena otazka?

[Lars]

Cmk - z čeho pramení Tvůj názor, že někteří dotyčný budou jen naprázdno tlachat tady a na místě nebudou řešit nic?
Pokud myslíš někoho konkrétního, u koho máš nějaký oprávněný předpoklad si to myslet, pak prosím buď konkrétní. V opačném případě děláš z ostatních diskutujících "poseroutky" - a to vážně nevím, kde k tomu bereš právo...

[cmk]

Z toho, ze se tu kdekdo vymlouva na vestu letici na hlavu.

[Lars]

Lars - rekni mi, prosim, jak presne byla polozena otazka?

Vážně to chce pozorněji číst - jde o odpověď na Tvou otázku výše: K čemu to bude dobré?

Edit (ať se v tom úplně nezamotáme):
Vesta letící na hlavu je slovním vyjádřením agrese. A já bohužel opravdu nejsem jasnovidec, abych věděl, že rambič se svou agresí končí jen těmihle slovy. Naopak se obávám, že pokud rambič takhle uvažuje a své uvažování veřejně prezentuje, je ve zkratkovitém jednání schopen i reálného fyzického útoku proti tomu, kdo se opováží zpochybnit jeho postavení - třeba tím slovním upozorněním na porušení normy, nebo rovnou telefonátem na 158.
Ty tu jistotu máš?

[cmk]

Ja myslmi otazku, kterou jsi polozil tem 9ti lidem ohledne nekryte zbrane ochrankaru...

[Lars]

Aha..
"Když si představíš sekuriťáka promenádujího se v obchodě, bufetu, kdekoliv venku, s nezakrytě nošenou zbraní - vadí Ti jeho přítomnost? A vadí Ti něco podobného u příslušníka PČR?"
Před vlastním položením otázky ještě byla miniexkurze do normy, která nošení odkryté zbraně upravuje - ve velmi zkrácené podobě ve stylu: nosit odkrytou zbraň u nás mohou jen oficiální ozbrojené složky státu, všem ostatním zákon odkryté nošení zapovídá.

[cmk]

A ted si predstav, ze bys tu otazku polozil uplne stejne a jen bys vynechal "s nezakrytě nošenou zbraní". Jak myslis, ze by Tvuj pruzkum dopadl?
A pokud bys misto toho dal "zakryte nosenou zbrani" (u PCR to pak nechal na libovuli predstavivosti respondenta nebo se zvlast zeptal na skryte noseni u BA a neskryte u PCR) ?

[Lars]

Naznačuješ, že otázka byla položena tendenčně? S vědomím, že drtivá většina všech anket je nějakým způsobem tendenční, připouštím že je možné to tak interpretovat.
Nicméně formulace "nezakrytě nošená zbraň" mi přijde pořád jako více košer, než třeba: s pistolí čouhající z pozdra.
A asi nerozumím jak to myslíš - proč mám vynechávat z otázky její podstatu, tedy jestli náhodným obyčejným lidem vadí představa přítomnosti sekuriťáka s "čouhajícím kvérem", když norma říká, že viditelně čouhat nesmí? Mě přece nezajímá, jak dotyčný vnímá sekuriťáka ustrojeného dle zákonné normy, protože právo BA nosit zbraně přece nezpochybňuji. A když bych tu otázku pozměnil ve Tvém duchu, to bych se pak nemusel ptát vůbec, ne?

A vážně si tu anketu mezi svými známými zkus udělat sám - jak budeš formulovat otázku je na Tobě, jen zachovej její podstatu - jak vnímá xy přítomnost sekuriťáka s odkrytým kvérem ve své blízkosti.

[cmk]

Nenaznacuju, ze byla polozena zamerne tendencne.
Pracuju ve vyzkumny agenture a vim, jak slozity je polozit otazku tak, aby byla jednoznacne interpretovatelna a jednoduchy ji polozit nespravne, nebo casteji nespravne ji pak vykladat.

Zrovna tohle je tema, kde jde hodne o niance - ja bych to polozil jako otevrenou otazku a dal bych pred respondenta nekolik fotek... A pro "prdel" bych do toho zamichal jeste hasice a zahcranare, aby respondent vlastne moc nevedel, co presne otazkou sleduju...

[havran]

tak tady
bezpecnostni-agentury-skryte-noseni-anketa-t9504.html

[Lars]

Cmk - pořád Ti asi ne zcela rozumím, proč by dotazovaný neměl vědět, co přesně svou otázkou sleduju? Já teda nevím, ale pokud se mám sám za sebe k něčemu vyjádřit, vždy chci vědět konkrétně, k čemu se to vlastně vyjadřuju.

Zkusím to ještě jinak - mi jde o pocit nějaké "obavy" plynoucí z nezakrytě ozbrojeného týpka, který je oblečen jako člen nějaké BA, nicméně je pro mě - na rozdíl od příslušníků PČR - neidentifikovatelný, to vše když navíc vím, že zákon mu ukládá povinnost nosit zbraň skrytě.
Čili - pro mě z toho vyplývají tyto možnosti:
1. Nejde o člena BA, protože ten přece ví, že má nosit skrytě, tudíž se mi takový jedinec jeví jako vysoce společensky nebezpečný.
2. Jde sice o člena BA, ale charakterově je to člověk bez náležitého respektu k zákonům - tudíž i takovýto jedinec se mi jeví jako společensky nebezpečný a je na pováženou, zdali má tuto práci vůbec vykonávat.

No a pokud to pojímám jako anketu a dělám si průzkum, musí mít dotazovaný přece jasno v tom, jaké zákonné úpravy se předmětu otázky týkají - nebo ne?

[tmx]

zda se mi to nebo jsem uplne mimo... jedu po dalnci 160 a vidim v zrcatku pana spechajiciho... uhnu se do praveho drncaveho pruhu, pan me preleti a jedeme dal. apropo nechapu proc se tolik resi, ze nekdo tamhle dela "tamto"... at si kazdy dela co potrebuje, nejsem od toho abych vynasel nejake soudy, nejsem ruka spravedlnosti

[S474N]

tmx: tvuj pristup, tvoje rozhodnuti. Respektuj tedy, ze jini lide maji jine pristupy a jina rozhodnuti.

[tmx]

S474N: ja to respektuji, jen me prekvapuje, kolik lidi poburuje, ze "tamten dela tamto"

[S474N]

Rekl bych, ze tady zapada to, co napsal u toho hlasovani Steiner - ma clen BA dodrzovat zakon ci nikoliv?