Nejlepší střelivo 9mm na nošení

[cmk]

Nic povolenyho se nedeformuje. FMJ, SP, CEPP super, ... cokoliv.
Ten subsonic je ze stejnyho olova a ma stejnej plast jako bezny FMJ.
Ale je to komolej kuzel s ploskou na spicce. To jej zvyhodnuje aspon trochu.

Ale jestli je na stupnici deformace 1 az 10 na 1ce FMJ a na 10ce EFMJ, pak Subsoniky jsou nekde na 2ce, tudiz skoro totez co FMJ.

[cmk]

Jo a ty kecy na strankach S&B se tykaji vsech jejich strel FMJ obecne. Proto je tam dovetek, kde se jaky typ strely pouziva.

[Slim]

Přesně tak - chceš-li deformaci, musíš být "zlobivý" a napáskovat si EFMJ nebo JHP.
V oblasti legálních nábojů se deformace nekoná - subsonic je opravdu drobná výhoda oproti klasickýmu FMJ, ale ani Lapua, ani Black Mamba a další podobné věci se na stupnici dál než ke dvojce nedostanou. Bohužel...

[solidus]

tak tyhle informace jsou to, co mi chybělo alespoň do základní skládačky. takže je to prostě celý fpýči (EFMJ "A" atd.)
tak to je pro mě obrovský zklamání.

takže dotaz pro jistotu JHP = "A". vlašimský SP taky "A"? jo jasný, prostě cokoliv s deformací. takže jakýkoliv poloplášť.

kurňa, ta moje laická představa se od praxe dost liší ...

chlapi, tohle je ale kurevské rozčarování ...

[cmk]

Dovolim si tu odcitovat asi 3 roky stary prispevek:

CEPP Extra stejně jako Super jsou na obranu na ho...vno.

Cepp Extra (údajně se deformuje) se mi nezdeformovala ani při nárazu do disku kola nákladního auta (šla skrz).

Cepp Super má prý o něco menší průbojnost. To jsem také nezaznamenal.
Ale je zase pravda, že CEPP Super má podstatně nižší odrazivost než normální celoplášť.

Když už devítku na nošení, tak nějaký olověný komolý kužel (kecy o zasvinění laufu neobstojí - kolik jich v obraně vystřílíte?) nebo slušný poloplášť, tzn. ne SaB.

P.S. Nejlepší devítka na sebeobranu je .45 ACP.

Takze asi tak... Bohuzel - nevim, kdo prodava olovene 9ky.

[solidus]

takže poloplášť ano nebo ne? opravdu to nejlepší legální co teď mohu nosit je subsonic?!


tohle vědět dřív, dost bych přemýšlel o .45 místo 9mm

chlapi, díky za trpělivost

[Starosta]

Tady jsou testované CEPPy, EFMJ i další...

http://www.streleckeforum.unas.cz/phpBB ... sc&start=0

Komolý subsonic bohužel chybí - pokud byste ho někdo testoval stejným způsobem (kanystry s vodou), sem s výsledky!

[cmk]

Problem je, ze kanystr s vodou je kanystr s vodou.
Musi byt vzdy stejne "nafouknut" a naplnen, pokud mozno stejny typ, za stejneho pocasi...
Vysledek ty Lapue je tam prekvapive dobrej na to, ze v realu neudela nic moc vic, nez obyc FMJ.
Nejakyho hydroskou v tele bych se jinank ale moc nebal, do 700m/s to neni nic jinyho, nez drobny rozvlneni organu, asi jako kdyz si pichnete prstem do pupku

[Starosta]

Vysledek ty Lapue je tam prekvapive dobrej na to, ze v realu neudela nic moc vic, nez obyc FMJ.

Souhlasím, i když si trochu protiřečíš - tohle BYLO v reálu
EDIT: Pokud máš na mysli použití na "živý" tkáni nebo nějaký želatině, pošli odkaz na zdroj.

Bohužel nic lepšího jsem nenašel. Ani srovnání Lapuy s komolým subsonikem.

[solidus]

musím říct, že první rozhození přišlo, když jsem zjistil, že vlastně od střely požadujeme určitý stupeň průraznosti a zároveň deformace, což si svým způsobem odporuje. a že když budu chtít univerzální náboj - tedy jak na hajzla, abych neprostřelil (vysoká deformace, nízká průraznost), ale zároveň i na nečekanou srážku s útočícím kancem (o pravděpodobnosti si myslete své), kde potřebuji nejprve vysokou průraznost (vylučuje náboj s vysokou mírou deformace) ... prostě je to v pytli. budu nosit ak47 a granát


chalani, eště raz ďakujem za trpezlivosť, ale dneska už valím dom se svými napáskovanými FMJ ... mějte se a čest zítra.

[Starosta]

solidus: Jako obvykle, nic univerzálního a přitom geniálně funkčního neexistuje. Všechno je třeba na míru a v našem případě je to ještě dost omezeno zákonem. Já bych měl jinak jasno

[MiRaS]

myslel jsem, že jde hlavně o deformaci, aby tím došlo k výraznějšímu přenosu energie a zároveň, aby neprošla skrz (což jedno souvisí s druhým, jestli to logicky chápu správně). nebo ten komoly kuzel zajistit dostatecne zbrzdeni? to neni nic lepsiho s deformaci?

Začni přebíjet a nos náboje s olověnou střelou (nejlépe s tupou špičkou).

[cmk]

MiRas - uz se o noseni prebijenych naboju vedla debata.

N E L Z E !!! - je to prestupek proti zakonu o zbranich a strelivu.
(Mimochodem, nosit EFMJ je taktez a v podstate tentyz prestupek proti zakonu o zbranich a strelivu)

Nehodlam tu rozpoutat znova flame na to tema, nez mi nekdo zacnete oponovat, ze to lze, prectete si nejdriv tu debatu na strelectvi. Sam jsem si nejdriv myslel taky, ze lze prebijet pro noseni.

[MiRaS]

Při debatě na strelectvi z minulého roku bylo v zákoně ještě uvedeno

§ 28 - Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
...
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
...
b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu sportovní náboje nebo lovecké náboje se středovým zápalem podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, nebo
...

ale po novele zákona platí od února tohoto roku toto

§ 28 - Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
...
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
...
b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu náboje podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, nebo
...

Jelikož mám zbroják ABE, tak mohu pro vlastní potřebu náboje přebíjet. Není již uvedeno, že pouze "sportovní náboje" ale obecně "náboje" tedy i ty nesportovní. Všechny náboje podle technologických postupů výrobců.

Zákon mi nikde nezakazuje jejich nošení.

Nechci rozpoutávat novou debatu, téma na strelectvi jsem četl, ale k žádnému závěru se tam tenkrát nedošlo (nepočítám-li sporné vyjádření MVČR).

[S474N]

MiRaS: jenze to se vaze ke skupine B, ktera zase znemoznuje noseni .

[Selag]

Přebíjení není jen na "B" Mám jen "E" a přebíjím. Zákon mi to nezakazuje.

[S474N]

Selag: nezakazuje, ale taktez nepovoluje.

[cmk]

Ono na zakon o zbranich a strelivu se nelze koukat pouze v souvislosti "co neni zakazano je dovoleno".
Je potreba na to koukat tak, ze zakazano je v podstate vsechno. Je ale kouzelne formulka "kdo bez povoleni..." a rozsah a moznosti toho "povoleni" je dan prave zakonem o zbranich a strelivu.

[Selag]

No na "E" přece mohu nabývat díly nábojů. Jestli z těchto dílů mohu i "skládat" náboj, nebo nemohu, se nikde nehovoří. Mám stanovisko krajského ředitelství PČR, že na "E" přebíjet mohu. Ale je to jen názor policie. Jednoznačné rozhodnutí by mohl dát až soud.

[cmk]

Jase ptal anzto majitel ZP ABE, co se stane, kdyz pojedu ze zavodu, pistoli budu mit u sebe, tudiz nabitou, protoze mit u sebe nenabitou povazuju za riziko a jediny naboje, co budu mit bude to, co mi zbyde ze zavodu - tedy vlastni prebijenky.

Odpoved znela, ze ac muzu nabyvat, nemam povoleno prebijet pro E, ale pouze pro sport (dotaz sel doopravdy pred koncem roku), tudiz by to byl prestupek, ktery by ramci nizke spolecenske nebezpecnosti byl resen umerne, ale ze to neni nijak zavazne stanovisko, ze rozhodnuti by bylo na prislusnem uradu.