Stránka 19 z 26

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: pát 30.12.2016, 11:44
od john.hawk
existuje právní názor že to tak není..
7. Jak již bylo uvedeno výše, proliferace (palných) zbraní mezi lidi a liberalizace jejich nošení lze dosáhnout velmi snadno změnou současných zákonů. Vzhledem k tomu faktu, a také ke kontextu diskuzí a doby, máme za to, že skutečným záměrem předkladatele je získat nástroj pro boj proti výše zmíněné chystané směrnici Evropské unie. Tuto cestu považujeme za nejenom krajně nevhodnou, ale přímo za kontraproduktivní. Pokud by situace vedla k úplné eskalaci, tedy střetu mezi směrnicí a ústavním zákonem, došlo by jednak k tomu, že by se (opět) začala řešit delikátní otázka, co má přednost: zda ústavní právo členského státu nebo právo Evropské unie. Navíc v oblasti tak citlivé, jako je otázka ozbrojování (se) obyvatel, suverenity, bezpečnosti a obrany. Tomuto střetu a vyslovení explicitní odpovědi je nejvhodnější se vyhnout, protože odpověď by nás nemusela potěšit a mohla by vést ke zcela nezamýšleným ústavněprávním a ústavněpolitickým důsledkům. Připomínáme, že již v nálezu Pl. ÚS 66/04 ve věci tzv. eurozatykače Ústavní soud sáhl k tzv. eurokonformnímu výkladu a popřel přímý jazykový význam Listiny základních práv a svobod. Nikde není záruka, že by tak neučinil i v tomto případu. O tom, že Soudní dvůr Evropské Unie by k ústavnímu právu členského státu při prosazování práva Evropské unie nepřihlížel, není třeba pochybovat. Připomínáme případ německé státní občanky Tanji Kreil(ové), kdy Spolková republika Německo po rozhodnutí Soudního dvora Evropské unie z 11. ledna 2000 musela změnit svou ústavu a podřídit jí v tomto směru právu Evropské unie, a jednalo se právě o oblast zajišťování obrany a bezpečnosti. Nejedná se tedy o hypotetickou otázku, ale o záležitost, která je rozsouzená mimo veškerou pochybnost již téměř 17 let. Také proto požadujeme opuštění uvedené právní konstrukce.

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: pát 30.12.2016, 12:53
od Pařez
john: jo, ale to by musel opět rozhodovat ÚS, nebo se měnit ústava...Což je minimálně "komplikace" navíc kdyby na to došlo.Bez této úpravy to bude pro EU mnohem jednodušší.

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: pon 02.1.2017, 8:28
od pelanj
Podle Lisabonské smlouvy je právo EU nadřazeno dle této smlouvy. A v té samé smlouvě se píše, že vnitřní bezpečnost je výhradně v kompetenci členských státu. Tudíž snaha prosadit změnu ústavy v tomto smyslu význam má.

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: pon 02.1.2017, 11:14
od Piggy
Jak to vidím já, smyslem a účelem toho návrhu je vytvořit možnost prohlásit přinejmenším masu Ečkařů za potenciální ochránce vnitřní bezpečnosti, a tím je buď vyjmout z působnosti směrnice, nebo zahrnout do případné národní výjimky.
Hlavní problém spatřuji v tom, že těžko tvořit předem ten prováděcí zákon, když ještě není konečné znění směrnice, vůči kterému by měl chránit.
Navíc nesmíme zapomínat, že nošení palných zbraní v rámci generální prevence se naprosto vymyká z aktuálních evropských hodnot (včetně notoricky prozbrojeného Švýcarska).
A last but not least - (severo)západní Evropa si momentálně nemůže ani nechat zdát o českém modelu, protože by to znamenalo nárokové držení - a nošení! - pro všechny dosud netrestané občany bez rozdílu barvy, vyznání a politické orientace.

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: pon 02.1.2017, 15:31
od john.hawk
https://isap.vlada.cz/Dul/JUDIKATY.nsf/ ... enDocument

tady je ta citovaný rozsudek, kdy směrnice EU vítězí nad německými zákony..

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: pon 02.1.2017, 19:18
od Pařez
Vnitro chce dát lidem se zbraní ústavní právo na zastřelení teroristy
http://zpravy.idnes.cz/novela-ministers ... domaci_pku

Lidé by měli pomoci bránit Česko před teroristy, chce vnitro
http://echo24.cz/a/w6Ymw/lide-by-meli-p ... hce-vnitro

Jedni z mála lidí v diskusích,kteří to pochopili:
Jozef Mokrý Franta Málek • před 2 hodinami
Nazýva sa to "nutná obrana" a v trestnom zákone to je už dávno (ČR aj SR). Teraz sa hraje o to, aby sa to nejakým spôsobom prepašovalo do Ústavy ČR, kde to bude chránené pred smernicami EÚ. Za iných okolností by som prskal, ako týmto mrvia právny systém, ale tomuto prajem len nech sa to podarí, pretože je to menšie zlo než sa nechať odzbrojiť. Videl som minule film o krajine, kde zbrane mali len policajti a vojaci - volalo sa to "Schindlerov zoznam"...

Tomáš Zeman 35845
1/5 až 1/4 poslanců a senátorů má zbroják stejně tak jako cca 300.000 dalších spoluobčanů.
Účelem tohoto ústavního zákona je ukázat EU komisi prostředníček a zachovat v ČR současný stav.
Jak?
EU se svými nařízeními a zákony je nadřazená všen mašim zákonům. S výjimkou národní bezpečnosti. Někdo z českých zákonodárců proto skoro slovo od slova skopírovat odůvodnění pro zákaz zbraní v EU (teroristi, bla bla bla..) a připsal k tomu, že těch 240.000 Čechů s zbrojákem skupiny E (na nošení a sebeobranu) jsou přínosem pro národní bezpečnost a že v Izraeli jsou ozbrojení civilisté zásadní v boji s teroristy než dorazí policie.
Ergo kladívko - EU zakáže zbraně a Češi si toho ani nevšimnou (vlk se nažral a koza zůstala celá).
Češi měli právo zasahovat proti teroristům vždy (v rámci § Nutné obrany) ale teď jde o to zajistit, aby měli čím se bránit i v budoucnu.

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: úte 03.1.2017, 11:34
od Pepíno
Pařez :thumbsup: 8-)

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: úte 03.1.2017, 13:13
od josuk
Pařez: ;-)
1. neprojde to – měnit ústavní zákony nejde snadno, to je každému jasný a čssd momentálně neví, jak oslovit ještě někoho, tak to zkouší výstřelem doprázdna (a slibem přece neurazíš ;-))
2. jako „pseudoobrana“ proti blbosti (EK, EU) to stejně nemá valný význam a i kdyby, bude to jen prodlužovat současný status quo – protože EU musí radikálně změnit kurz (směrem k vlastním občanům, jak mimochodem je v ústavě („lid je zdrojem veškeré státní moci..“). (a ne že negramotný afričan pobere dávky na několik identit.. takhle to přece nejde)
3. mám obavu z toho "podílet se tak na zajišťování vnitřního pořádku a bezpečnosti a ochraně územní celistvosti, svrchovanosti.." takže asi povinných střeleb, přezkušování, možná povinné organizovanosti v jakési formě svazarmu..?
4. bylo by to teoreticky asi pěkný, já jsem skeptik ;-)

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: úte 03.1.2017, 14:18
od Pařez
josuk: jak to dopadne uvidíme až to dopadne.Já bych byl za to rád,protože tím minimálně můžeme získat čas,než se EU ve stávající podobě zhroutí.
Teď ještě jakás takás šance, že to projde je.Po příštích volbách a vítězství Anofertu tyjícího z EU dotací bude šance nula.Rozhodně panu Chovancovi před jeho odchodem na politické smetiště dějin za tuto iniciativu děkuji :D

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: úte 03.1.2017, 20:50
od Int1m1thy
josuk: takze radsi si nebudes moc nic koupit ani nebude komu prodat a driv nebo pozdeji budes radsi odevzdavat nez si jednou za rok jit picnout na strelnici? :D

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 04.1.2017, 8:30
od john.hawk
Ohledně toho Německa, kočka chtěla sloužit v Bundesvéru, avšak zákonná norma DDR ji to neumožňovala, a tedy dala žalobu k soudu, protože zákonná norma DDR je v rozporu s evropskou směrnicí.. soud ji vyhověl a zákonná norma DDR byla změněna. Zákonná norma DDR byla v té době ustavní pravidlo, které ženám zakazovalo službu ve zbrani..
Samozřejmně se to týkalo otázky bezpečnosti, celistvosti a suverenity Německa..

Takže v ČR to vidím stejně : směrnice EU, do toho naše ústava..
ČSSD ten dodatek k ústavě prosazuje protože je před volbama..my je budeme volit..
Po volbách bude soud, který nám řekne, ale moment, ten dodatek je v rozporu s EU směrnicí.. musíte jej změnit.. tak se to vyškrtne a co dál ??
Eurounijní pařát dál bude šahat na naše práva.. ale ČSSD bude u vesla a zubatá pleš se bude kroutit že von nic von muzikant a pak už jen revoluce nás může zachránit z těch sraček..
Jak říkal Kája Kryl, politikům se nevěří, politici se musí kontrolovat.. :bomb:

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 04.1.2017, 10:39
od Pařez
jh: jenže tam se zřejmě jednalo o diskriminaci na základě pohlaví, což je poněkud jiný případ.

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 04.1.2017, 11:45
od john.hawk
vidím to v jiném úhlu - zákon o službě v Bundesvéru vs směrnice o diskriminaci pohlaví..
tedy zákonná norma svrchovaného státu, týkající se jeho bezpečnosti, celistvosti atd
vs směrnice o tom, kam všude je možné přijmout ženu..

u nich to je směrnice EU o diskriminaci vs ústava Německa..
u nás je to směrnice EU o kvérech vs ústava ČR

obávám se že doba kdy byla ústava nad EU zákonny je již dávno pryč..

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 04.1.2017, 12:28
od Pařez
není :) v zákoně není uvedena ani rasa ani pohlaví, takže kvéry nikoho nediskriminují :D

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 04.1.2017, 16:46
od john.hawk
no právě jsou diskriminovaní ti co by ji chtěli mít, ale nemůžou :) třeba němci, frantíci, atd..
:lol:

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 04.1.2017, 16:51
od Pařez
Jakožto heterosexuální běloši mají smolíka, na ty se žádná ochrana před diskriminací nevztahuje :lol:

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: čtv 05.1.2017, 12:13
od john.hawk
no stejně do dopadne tak, že to bude směrnice EU plus dotace z EU vs 300 tisíc držitelů ZP a zbraní.. a budou o tom rozhodovat politici.. letos budou volby, takže naslibované dýl vydrží..
ČSSD slibuje, ale stejně nás nakonec prodají..a pak budeme muset hájit svoje práva nekorektním způsobem..
Nebo volby vyhraje squadra, která bude volit czexit a budem se muset znovu naučit hospodařit bez dotací.. a možná to povede k větší soběstačnosti.. :angry:

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: čtv 05.1.2017, 13:07
od 4mike
volby vyhraje smečka s větší zásobou koblih na rozdávání

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: čtv 05.1.2017, 18:16
od Pařez
Stát vás neochrání, zbraň ano, řekl v Rozstřelu expert na střelbu Černý
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/pavel-cerny-rozs ... domaci_cen

Celý rozhovor je dole na konci článku

Re: EU chce odzbrojit občany Evropy

Napsal: stř 11.1.2017, 9:09
od Pařez
Zase nějaká ta ruská Fake news

Tak už i vzduchovky! EU pokračuje v regulaci držení zbraní
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... ani-470769