LOS a DRILLY.cz - porovnávání neporovnatelného

[mara82]

JH: mluví z tebe nezkušenost a omezenej rozhled, respektive zaslepenost způsobená ICS propagandou, na jednu stranu je to škoda, pokud se chceš týhle oblasti věnovat a obětuješ tomu tolik času a prostředků, na druhou stranu to chápu, protože po Izraelský masáži jsem na tom byl úplně stejně, než mi někdo otevřel oči a já zjistil, že existujou i jiný věci, něž obřezaný pindíci.

Mimochodem ta propaganda je tak striktní a agresivní právě proto, že ICS už dávno neobstojí (samozřejmě ne ve všem, pořád je to funkční systém) při konfrontaci s dnešní možností získávat a ověřovat informace prakticky online (každej dneska ví, jak to vypadá a jak se lidi chovaj, když jsou v krizový situaci, když se střílí) a ani s vědeckýma poznatkama. A Židi byli vždycky považovaný za agresivní a úspěšný obchodníky, ICS to jenom potvrzuje.

[Stepan]

Honzíku, ty tady směšuješ dvě rozdílné věci, DRUH výcviku a BEZPEČNOST výcviku.
I druh výcviku, který popisuješ, se dá dělat velice bezpečně, a ne tak, jak ho děláte vy, že například máte ve střelišti nekrytého člověka, co za provázek tahá pohyblivé terče.

Vy dva jste takoví oživlí Pat a Mat, kterým vůbec nedochází, co se všechno může stát, a kteří si bohužel pořídili zbrojáky, hrajou si na instruktory a jejichž působení může skončit tragicky.

[polucias]

mara82 ten obmedzený "rozhled" je bohužiaľ na tvojej strane,

on ten rozľad má za to ti ručím lenže na inej úrovni ako tu dokážu stráviť obmedzený jedinci ako ty,

k tej fotke,

kvízová otázka - šoféruješ auto, rýchlosť cca 90km/h - ako väčšinou my všetci že
v protismere kamion naložený až po strechu, rovnakou rýchlosťou ,

ako málo stačí pohnúť volantom a dostaneš sa mu rovno pod kolesá a nezostane z teba ani masný fľak, následne aj z vodiča kamionu, prípadne dalších áut ktoré sa do toho primelú ?

je to len mihnutie okom a toto všetko sa udeje, koľko krát si to už spravil ?
za volantom si miekedy viac krát denne na hrane svojho života než by si si dokázal predstaviť,

a napriek tomu ti príde človek 7 - 8 m mimo dopadu ako strašný hazard

mne to príde ako veľmi nesúmerné posudzovanie potenciálneho rizika a následkov


druhá vec je prezentovanie takéhoto prístupu k tréningu verejnosti,
to je naozaj moc silná káva

[Stepan]

Srovnání situace na videu se situací při řízení auta má smysl, ale doufám, že si nikdo nepřeje, aby se na střelnicích začalo umírat stejně, jako na silnici.

[mara82]

polucias: hele, klidně můžeš mít pravdu, já nemám problém to připustit, narozdíl od lidí zblbnutých Izraelcema, nicméně z tvojí reakce spíš vyplývá, že jsem uhodil hřebíček na hlavičku

[cmk]

kde je střelba na blízko ( při kontaktu)
kde je střelba po zátěži při simulaci zranění ? ( v reálu nejsme všichni vždy v 100% kondici)
kde je střelba která tě nutí přemýšlet a načíst situaci a rozhodovat se rychle a správně ?
kde je střelba z nestandartních pozic ??

Nic z toho, co jsi napsal, nikdo na DRILLech nekritizuje...
Opakovane se branis proti necemu, na co nikdo nema jedinou námitku.

[SOCP]

Celou dobu se Vam naopak oni z drilly.cz snazi vysvetlit ze jim je uplne sumak co pisete, co drbete , co resite nekde doma u pivka, s kamarady myslivci nebo na LOS, IPSC a jinych sportovnich eventech...ale jak vidim proste Vas bavi internetove drbat. Krasne na Vas plati stare dobre moudro:

Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.

[mara82]

SOCP: 1) kdyby jim to bylo jedno, tak sem vůbec nepíšou
2) ohání se tady hrdostí, ctí a "jinou" sortou lidí, ale editují, případně mažou videa, který přesto vehementně obhajujou, takže popírají sami sebe, mě to sice přijde jen úsměvný, ale někomu to asi může připadat spíš smutný ne? Hrdost a čest je nějak v čudu ne?

P.S. ale může to být hrdost a čest po Izraelsku, tzn. sice trapně smazat/editovat to, za čím si navenek stojím, ale nikdy nepřiznat chybu, abych neztratil svoují SF tvář

[cmk]

Dekujeme SOCPovi za potvrzeni toho moudra

[polucias]

Srovnání situace na videu se situací při řízení auta má smysl, ale doufám, že si nikdo nepřeje, aby se na střelnicích začalo umírat stejně, jako na silnici.

určine nie, to nechce nikto a nikde,

ale uvedomte si už prosím reálne riziko , premna zamna si to vyjadrite i v % a výde vám že strelec ktorý má X rokov skuseností, X počet rán za sebou, mnoho stresových cvičení, často po dezorientácií a veľkej fyzickej námahe je stále schopný strieľať bezpečne na papierové alebo oceľové terče/neterče aj veľmi blízko pri sebe a na väčšie vzdialenosti ako su tieto vaše fotky,

nemá najmenší problém strieľať v kľude 5-7m od človeka ktorý stojí

k autám je to podľa mňa vždy výborná analógia , povedzme že majstra v drifte sa opýtaš či dokáže zaparkovať medzi dve autá stojace na krajnici pričom po chodníku idú chodci,

mohol by niekoho zraniť? prejsť? zabiť ?
no mohol ale aká veľká je šanca že sa to stane? on to dokonca dokáže spraviť šmykom zo 100km/h a ešte sa tam napsasuje na milimeter, ale ak sa ho opýtaš či ti to tam cúvne normálne ako bežný človek....

aké vysoké je to riziko?

ak by to niekto počítal (čo sa mne teda nechce prišiel by k zaujímavým číslam, čo je viac nebezpečné, či 100km autom niekam, alebo na strelnici...?
potom ešte jedna kategória u tých strelníc - profi superbezpečný strelci na lajne častokrát som videl také zlozvyky po ktorých by ti drilly pripadali ako decká hra,
- profi superdrillový ktorý počítajú s rizikami, chovajú sa k zbraniam tak aby ich mali pod kontrolou a aby mali po d kontrolou svoje emócie keď ich držia,
pretože ak ich niekedy náhodou niekto použiť bude musieť, tak je naivné si myslieť že kolom dokola budú 2m valy bezpečné smery a žiadne nezúčastnené osoby
emocie sú totižto veľmi silný faktor, a ak nie sú pod kontrolou tak je ti tvoja presnosť nanič,
aj s príborovím nožíkom sa dá spraviť veľa zlého a stačí na to málo a koľko ľudí to spraví?

[cmk]

A proto, ze je to vastne v pohode, tak i Zero to delal tak, ze hejbaci tercema byli vedle nej a ne pred nim
Jestli ono to zase neni i o tom, ze kdyz uz by tohle chtel nekdo delat (jako ze ja bych si to s lidma vedle tercu nelajsnul, i kdybych dokazal zajistit 2 lidi, který by s tim hejbali kazdymu stejne), ze by to aspon nemel poustet verejne a dráždit hady bosou nohou...
Ne kazdej to napise klukum do jejich vlakna... Ne kazdej jim da férovou nabodku "jestli myslis, ze je to v pohode, pojdme se zeptat prislusnych organu"...
Staci 1 aktivista, co to tam odnese rovnou a...
...kluci budou mit pruser u majitele strelnice - oni neporusili zadny zákon ani vyhlasku, oni porusili jen provozni rad... Takze je p. P. maximalne zjebe a uz je tam nepusti
... p. P. bude mit pruser, ze jako správce strelnice, který by mel dohlížet na dodrzovani provozního radu toto nezajistil, v lepsim pripade mu daj pokutu ve smyslu "Ty ty ty", v horsim nejakou likvidacni a on to rovnou zavre...
A to je to, o cem celou dobu pisu - ze to není jen problém kluku, realne se to muze dotknout strelnice (tudíž všech, kdo tam chodi strilet a majitele), medialne pak uplne všech strelcu... A proto tady vsichni prskame...

Nic, abych nebyl za stálého remcala, beru s povděkem, ze se kluci rozhodli nejaky videa stahnout. Bez ohledu na to proc, dik za to...

[kuba]

Jenže vem si kolik lidí zemře nebo je zraněno na silnici každý rok, je to jenom proto, že nejezdí bezpečně (záměrně píši bezpečně a né podle pravidel), kdyby na silnici všichni dodržovali nějakou bezpečnost taky by se nikdy nic nestalo nebo minimálně.

tady je to stejné, snažíme se dělat osvětu o bezpečnosti, minimalizování rizika a ejhle, ono to funguje, nikdo se nezraní, natrénovat se dá naprosto vše co trénujete i se sníženou mírou rizika aby se nic nestalo.

takže ano přirovnání s auty sedí, bohužel zas jinam než by jste asi úplně chtěli.

ps: ať se zeptám urňáků či kluků z bejvalého sogu, kteří například taky využívali třeba v místnosti u hostage lidi reálně atd. tak všichni se defakto shodují na tom že míra rizika která při tom cvičení je, nikdy nevyvažuje ten přínos. otázka je zda tedy to "profesionálové" dělají také špatně či jsou to jenom připosraný mířenkáři? já nevím ja to nikomu z nich do očí neřeknu na to je mam moc v úctě

[4mike]

jen malou technickou, přirovnání jsou nahouby
i mistři Světa F1 umí přejet mechanikovi nohu, probrzdit šikanu,.....
proto mají mechanici helmy, do únikových zón nesmí divácí a bez žlutých vlajek ani traťáci

každý hobby vyžaduje bezpečnostní opatření na úrovni předpokládaného dění a rizika

doprava není hobby

[pitt]

Zase budu za rejpala ....me to prijde jako Zero ma pohydliby terce....."tady mas prkno a hejbej me s tim"......ruska Alfa si strili do vesty....."vis co zkusime to taky...dej si tuhle panvicku na bricho a ja te tam napalim"

[reddog]

Ne kazdej to napise klukum do jejich vlakna... .

Nic, abych nebyl za stálého remcala, beru s povděkem, ze se kluci rozhodli nejaky videa stahnout. Bez ohledu na to proc, dik za to...

Ad a) nebo do SZ nebo na e-mail z jejich stranek. Preci jen nekteri lide hovori za streleckou verejnost, a toto i jina fora jsou vicemene verejna. Pevne ale verim, ze kazdy z kritiku si splnil i tu "povinnost" toto alespon jednou napsat kritizovanym akterum i osobne. Trebas jen v SZ ci e-mailu.
Ad b)

[Int1m1thy]

http://youtu.be/4Fd2iumdKgY?list=UUJimf ... ot_V8bFLPQ

to je presne o vas tohle video uplne stejny jako drilly.cz unas a problematika urcitych lidi

https://www.youtube.com/watch?v=vgiUqEk-D-E

a jeste jedno pro pochopeni

tohle sem poslal i na jiny forum a je to krasne schrnuti mentality nakych lidi...

kuba: znam taky hodne lidi z armady a pcr atd. a vetsina znich nema rada zbrane ani strileni. Natoz aby ktomu meli nakej vztah, sice nejsou asi z URNy a SOGu, ale i tak. Nosi zbran pracovne jenom protoze musi a strilej jenom limity...

[kuba]

no ano gratuluji i ve státech jste našli někoho kdo to dělá třeba podobně

otázkou tedy je, ty co to tak dělali (a jsou to profesionálové, jak jsem již psal dříve bez odezvy) proč tedy už to tak nedělají, nebo berou ze svého pohledu že je to zbytečné, respektive to riziko za to nestojí?

teď ještě jedna otázka, všiml jsem si na pár videích že střelci na drillech nemají ani brýle, to je taky proto že na ulici je nenosí?

[mara82]

kubo, ty brýle jsou vyretušovaný na kompu, tudíž, jestli to vypadá, že je někdo magor, co střílí z 8mi metrů bez brýlí na kov, tak je to fake!!!!

Ale je možný, že ty střepinky z pláště střely, co jsem zatím za celý život schytal se těm pravejm bojovníkům vyhýbají

[SOCP]

vsechny Vase pribehy jsou strasne zajimave, prosim pokracujte....

[pitt]

kubo, ty brýle jsou vyretušovaný na kompu, tudíž, jestli to vypadá, že je někdo magor, co střílí z 8mi metrů bez brýlí na kov, tak je to fake!!!!

Ale je možný, že ty střepinky z pláště střely, co jsem zatím za celý život schytal se těm pravejm bojovníkům vyhýbají

myslíte něco jako tento obrázek?...známej a odraz od popru...