Policie - zkušenosti, názory,...


Ostatní debaty mimo zaměření, vtipy, když se prostě chcete vykecat :-)

Uživatelský avatar

Příspěvky: 367

Registrován: úte 03.1.2012, 21:19

Bydliště: Na stromě

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cover72 » stř 27.8.2014, 11:56

Dříve se říkalo, že policie nepotřebuje supersporty, neboť má nejrychlejší auto všech dob: tzv. vysílačku.

Jenže pak začali dávat vysoce inspirativní Kobru 11, náborové kampaně se vyžívaly v obrázcích drsných policistů pronásledujících vysokou rychlostí Pachatele...

Ale to bylo jen tak bokem, k ochotě GIBS vymáchat PČR ústa v jejich prasárnách. Int1m1thy to s tím "jednotlivce vydrtí, systémové selhání zametou" vystihl dobře, to si s dovolením uložím.

Víte, co je ještě zajímavé?
...
Babišomédia i Rudé Právo/Novinky o tomto případu mlčí jako hrob.

Příspěvky: 67

Registrován: čtv 20.2.2014, 0:11

Zbraň: SIG Sauer SP2022

Příspěvek od spm » stř 27.8.2014, 13:24

Shi píše: 30 % pronásledovaných havaruje
30% pronásledovaných zastaví
25 % pronásledovaných dokáže ujet
Tady mi něco nesedí. Tak máme 25% těch, co utekli a 60% chycených (ať už mrtvých nebo živých). Co ale sakra těch zbývajících 15% Ty během honičky uneslo ufo? :)

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Příspěvek od cipis » stř 27.8.2014, 14:02

Tam není napsáno, že 60% chytí. Tam je 30%, že havaruje, 30% že zastaví. Takže těch 15% bude zastaveno ;-) Tedy pouhých 15% honiček končí tak, jak by mělo, tj. je "pachatel" zastaven bez vedlejších efektů.

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Příspěvek od Shi » stř 27.8.2014, 15:13

Ralph1 píše:To co pise SHI o te Analyze je totalni nesmysl a takhle muze uvazovat pouze dite ...
Dítě, Shi a výzkumnící z celého svět a hlavně analytici takových dětských jednotek, jako je třeba FBI :-D
Ralph1 píše: plicista nemuze v pulce zakroku mavnout rukou a at si jede nebo utika. Von ho za 14 dnu nejakej pochuzkar pozna a chytne ........ :roll:
Nemůže ? Musí! Protože účelem police je zvyšovat bezpečnost, ne ji snižovat. A zákon o policii samozřejmě umožňuje situaci vyhodnotit a zachovat se rozumně.
Ralph1 píše: Za dalsi, jak asi policiste muzou vedet ze ujizdi kvuli nejake prkotine, kdyz jim nekdo nezastavi a ohrozi policistu na silnici. Jak to asi maji vedet?, ze nejede z domu kde nozem vyvrazdil celou rodinu a nejede do dalsiho ....
Jasně, a stejnou logikou se dá obhájit, použití zásahové jednotky na kontrolu dokladů osoby, která neudělala už vůbec nic, protože jak můžeme vědět, že chodec náhodou není vrah na útěku.

Na Floridě zavedli pravidlo, že pronásledovat má smysl pouze osoby podezřelé z násilné trestné činnosti a jediným výsledkem byl pokles zraněných o 82%. Dokonce ani nezačalo ujíždět víc řidičů.

Vyhodnocením prchajících v Austrálii se zjistilo, že pouze v minimu případů pronásledování a dopadení vedlo k novým zjištěním. V drtivé většině případů o žádného čerstvého pachatele nešlo, naopak šlo o lidi, kteří se policii vyhýbali kvůli nejrůznějším prkotinám, pro které nestojí za to rizkovat ohrožení okolí.
Ralph1 píše: Trosku naivni analyza nemyslis?
Všude ve světě jsou policie naivní, ta naše je nejchytřejší a GIBS to zajišťuje. Tvrdit, že bezpečnostní výzkumníci a analytici z celého světa jsou naivní, to chce už fakt slušnou dávku sebevědomí.

cipis píše:Mluvil jsem s jedním člověkem od sboru a ten také přiznal, že ty honičky nemají smysl, ale že to přesto dělají, prej aby pak neujížděli všichni. Otázka je, jestli by fakt ujížděli všichni ...
Všichni by neujížděli - toto už si ve světě vyzkoušeli, například na Floridě, a jako obvykle peklo na zemi nenastalo a nenastalo by ani u nás. Procento ujíždějících by stouplo pouze nepatrně.

Tragické je, že u nás MVČR zřejmě nemá své výzkumné oddělení, které by vyhodnocovalo zkušenosti ze světa a aplikovalo je u nás. V oblasti bezpečnostního výzkumu se toho publikuje dost a USA jsou úžasná laboratoř, kde se zkouší všechno možné a díky obrovskému množství případů se dají jednotlivé postupy statisticky vyhodnocovat - při honičkách tam v průměry zahyne jeden člověk každý den, přičemž každé dva dny ten mrtvý je "náhodný kolemjdoucí". Mimochodem obvykle na jednoho mrtvého připadá cca 10 těžce zraněných a cca 100 lehce zraněných, materiálních škod je nepočítaně.

Příspěvky: 313

Registrován: ned 06.4.2014, 20:58

Příspěvek od Pupak » stř 27.8.2014, 19:58

Ono to ujíždění taky souvisí s často nesmyslnými likvidačními tresty za bagatelní přestupky. Za jedno předjetí na zákazu nebo nějaký zbytkáč můžete být i rok bez papírů, což je pro spoustu lidí likvidační záležitost, spojená se ztrátou zaměstnání a všemi z toho vyplývajícími důsledky. 25% šance je slušná motivace na to šlápnout nebo vzít za heft a pokud to nevyjde, nějaké nezastavení policii mi situaci už moc nezhorší. Zoufalí lidé dělají zoufalé věci. Bohužel nikoho nenapadne, nebo se mu mnohem spíš nehodí do krámu, dát do souvislostí počet ujíždějících, důvod ujíždění a postih za ten důvod, protože by zjistil, že počet ujíždějících se zvyšuje se zvyšujícími se tresty. Podíl pachatelů závažných činů mezi ujíždějícími je naprosto marginální.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1306

Registrován: ned 30.10.2011, 13:01

Bydliště: Děčín

Příspěvek od Sailor » stř 27.8.2014, 20:27

Slovenský cajti mlátili zatčeného,je tam i video
http://www.novinky.cz/zahranicni/346113 ... amery.html
Glock 26 gen.4,Glock 42,CZ 75,Colt Huntsman,Mossberg Maverick 88,FN Baby Browning

Příspěvky: 685

Registrován: ned 04.3.2007, 13:13

Příspěvek od Shi » stř 27.8.2014, 22:31

Sailor: To by se u nás stít nemohlo, GIBS by to nepřipustil, navíc nahrávka není kompletní, nemá zvuk a tak nečiňme předčasné závěry ... :lol:

Navíc nahrávka je ilegální protože to, co slovenští policisté předvádí, není služební zákrok, ale projevy osobní povahy ... :lol:
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » čtv 28.8.2014, 6:37

Shi: zajimava logika, ze GIBS by neco nedopustil. To je rovnou muzeme zamestnat misto policie a oni nedopusti zadny precin proti zakonu jako takovemu, ne?
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

Partner MujGLOCK

Příspěvky: 2139

Registrován: sob 11.11.2006, 17:40

Příspěvek od john.hawk » čtv 28.8.2014, 14:49

tak dostal od slováků za uši, nu což.. čekal jsem nějaký načechraný žebra a ono nic..

Příspěvky: 313

Registrován: ned 06.4.2014, 20:58

Příspěvek od Pupak » pát 29.8.2014, 0:50

reddog: zcela zjevně nešlo o urážku, ale pouhé konstatování faktu :roll:
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » pát 29.8.2014, 7:34

Asi si tu nasi debatu tady nekdo cte, protoze prave teda podle nekterych tohle bude naprosto dezinformacni clanek, ze?

:arrow: http://zpravy.idnes.cz/policiste-se-boj ... ntent=top6
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek
Uživatelský avatar

Příspěvky: 367

Registrován: úte 03.1.2012, 21:19

Bydliště: Na stromě

Příspěvek od cover72 » pát 29.8.2014, 13:24

Jo jo, chudáčci policajti v Holešovicích. To se pamatuji:
http://www.lidovky.cz/policie-ukoncila- ... _domov_jzl
Podle GIBSu v pořádku, jak jinak.

Ale ten článek je skutečně hrozivý. Úplně mne děsí, že policisté nemohou dle svého zlíbení mlátit lidi na ulicích, ale musí se k nim chovat jak zákon káže, tedy "dodržovat pravidla zdvořilosti a dbát cti, vážnosti a důstojnosti osob i své vlastní" a zejména "dbát, aby žádné osobě v důsledku jejich postupu nevznikla bezdůvodná újma" a "postupovat tak, aby případný zásah do práv a svobod osob, vůči nimž směřuje úkon, nebo osob nezúčastněných nepřekročil míru nezbytnou k dosažení účelu sledovaného úkonem."

Už žádné nucení kolemjdoucích lidí si v saku lehat do chcanek jen proto, že se to hlídce zlíbilo při pacifikaci strašně nebezpečného černého pasažéra, už žádné "motivační šťouchance" a jiné výdobytky civilizované společnosti -- dokonce už žádné mlácení těch zatracených nepřátel Strany a Vlády, mániček, tedy pardon, chci říct technařů!

Hrozná šikana, fakt. Riskovat, že když si vytřou pozadí se zákony a někoho zmlátí, budou muset čelit i nějakým následkům... To jsme to, panečku, dopracovali.

Jinak ten článek napsala Adélka, co podobně určitě-ne-na-zakázku podporovala omezování rychlosti na 30:
http://praha.idnes.cz/v-praze-pribude-z ... zpravy_sfo
Článek, jak by bylo super zvýšit odtahovací pravomoci Městapa:
http://praha.idnes.cz/odstavena-auta-v- ... zpravy_sfo
Ódu na zákazy starých aut:
http://ekonomika.idnes.cz/praha-chce-za ... zpravy_sfo
Atd.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » pát 29.8.2014, 13:36

cover72: takze at se nekam dale posuneme. Nastuduj si rozdil mezi advokat a obhajce. V tomto pripade slo o obhajce, ktery byl pritomen vyslechu svedka. Az zjistis o co jde, tak ti to mozna docvakne, ze ten obhajce sehral moc pekny divadylko a ze dotycny policista vubec nijak nepochybil.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 282

Registrován: pát 05.5.2006, 0:14

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od riskman » pát 29.8.2014, 17:46

Cover72: prosím tě, pokud se vrátím k tomu prvnímu případu tebou avizovanýmu případu tak jak můžeš vědět v jaké fázi se kauza v době nahrávky nacházela? Dle jeho námitky, která sedí na ust. § 165 tr. ř.? Pokud je takový právník se znalostmi platných a účinných právní předpisů nebude pak chtít po jiným policistovi sepsání oznámení na jiného policistu, když jako právník jistě ví, že takové případy řeší GIBS.

"Když jsi tak šikovný, asertivní, práva znalý a jistě vždy zachováš chladnou hlavu při jednání s lidmi všech možných sociálních skupin tak jdi dělat práci policistů. Zvedneš renomé policie, důvěryhodnost občanů, budeš mít jistě vysokou objasněnost a dotáhneš viníky před soud, kde je na základě tebou odvedené práce odsoudí." :D

S474N: šel by smail palec nahoru, nebo u komentů něco jako tlačítko to se mi líbí, souhlasím, nesouhlasím? :wink:

Příspěvky: 313

Registrován: ned 06.4.2014, 20:58

Příspěvek od Pupak » sob 30.8.2014, 4:31

Mno přátelé satane a riskmane, asi jsem málo chytrej, můžete mi prosím jako evidentní experti vysvětlit:

- obhájce může být jen advokát, co z toho rozdílu plyne pro výše řečené?
- co je to "fáze kauzy", pokud je tím myšleno stadium trestního řízení, co mění na právu obhájce podávat námitky?
- trestní oznámení je možno podat na kterémkoli oddělení policie nebo na státním zastupitelství, policejní orgán je povinen je předat příslušnému orgánu (tedy i GIBS) nebo státnímu zastupitelství...pokud jsem aktuálně na policii, podám ho samozřejmě neprodleně na místě, minimálně aby měl ten horlivec o čem přemýšlet, co tím jako právník/advokát/obhájce dělám špatně?
- důvěryhodnost občanů je vlastnost občanů, měl jsi riskmane zřejmě na mysli spíš jejich důvěru v policii, nebo se jako obvykle pletu?

Ty palečky by to fakt chtělo, dost by mě zajímalo opalečkování pojmů jako "renomé policie", abych si mohl správně načasovat balení kufrů.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » sob 30.8.2014, 8:44

Pupak: obhajce muze byt jen advokat, ale toto tvrzeni jiz neplati i naopak. Zjednodusene, kdyz ty budes pozvan treba na podani vysvetleni, tak kdyz si vezmes s sebou pravnika, tak je to tvuj advokat. Pokud by uz proti tobe bylo vedene trestni rizeni (tedy byl si v rezimu uz "obvineneho"), tak je to tvuj obhajce. Tedy ne kazdy advokat je obhajce.

V teto veci slo navic o to, ze obhajce treti osoby (obvineneho) byl pritomen vyslechu svedka, nikoliv sveho mandanta. A svym chovanim vyrusoval. A ten konec si schvalne natocil, aby z toho udelal radoby-monstr-proces.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 313

Registrován: ned 06.4.2014, 20:58

Příspěvek od Pupak » ned 31.8.2014, 2:34

Nikdo tvrdí, že to platí i naopak, od začátku tady mluvíme o obhájci a obviněném, i když třeba někdo použil slovo advokát nebo právník. Obhájce je oprávněn být při všech úkonech, které mohou být použity jako důkaz před soudem, do čehož rozhodně spadá výslech svědka. Námitky může vznášet kdykoli v prúběhu úkonu. Pokud vznášel námitku, je to naprosto v pořádku, pokud narušoval výslech jiným způsobem, o čemž dost pochybuju, mohl vyšetřovatel úkon přerušit nebo ukončit nebo jánevímco a jánevímjak to dále řešit, ale rozhodně nemá právo obhájce vykázat. Jednoznačně tím porušil zákon a obhájce si to samozřejmě "schválně" natočil, aby měl důkaz.

Každopádně mám obavu, že vám uniká podstata:
Nejzákladnější pravidlo pro chování policistů a strážníků jako představitelů státní moci - oproti občanům - říká:
"Státní moc lze uplatňovat jen v případech a v mezích stanovených zákonem, a to způsobem, který zákon stanoví."
A naopak pro občany platí: "Každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá."
To znamená, že vy jako občan se můžete chovat, jak chcete, pokud neporušujete zákon. Zákon tedy stanovuje meze pro vaše chování, které nesmíte překročit. Pro státní úřady, instituce a jiné orgány státu - včetně policistů nebo strážníků - ale platí úplný opak: mohou činit jen to, co jim zákon výslovně povolí a umožní. Každé jejich jednání jednání musí mít oporu v zákoně.
Tyto zásady jsou potvrzeny hned na úvod našich nejdůležitějších právních předpisů: Ústavy České republiky (čl. 2 odst. 3 a 4) a Listiny základních práv a svobod (čl. 2 odst. 2 a 3).
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Příspěvek od S474N » ned 31.8.2014, 8:26

Pupak: namitky se vznaseji, az kdyz dostane slovo. A o tom tohle cele evidentne je, ze do toho aktivne vstupoval, byl upozornen, potom vyzvan a nasledne vyveden.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 282

Registrován: pát 05.5.2006, 0:14

Zbraň: GLOCK

Příspěvek od riskman » ned 31.8.2014, 12:17

Pupak: Satan Ti to už tady vysvětlil, ono prostě záleží v jaké fázi je tr. řízení a podle jakého protokolu se vyslýchá. Obhájce může být u výslechu, ale nemůže do něj vstupovat. Nejsem si jistý aplikací § 165 TŘ v praxi, ale jsou další výslechy, u kterých ten obhájce být může, ale vstupovat do nich nesmí.

Proto si myslím, že taková hysterie tady není na místě.

Příspěvky: 313

Registrován: ned 06.4.2014, 20:58

Příspěvek od Pupak » ned 31.8.2014, 23:36

Pokud to chlapi neopřete o zákon, tak mi to můžete vysvětlovat do aleluja a k ničemu to nebude.

Zpět na „OFF TOPIC - BEZ ZAMĚŘENÍ“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz