Ukrajina 2014

[Bukowsky]

Parez: Strasne nerad se mezi vas micham, preci jen - ctenim argumentace obou protipolu sam sebe ucim a vzdelavam se. Plus vec druha - asi kazdy ma nejaky svuj nazor, i ja se tak nejak snazim si ten svuj nekriticky hyckat a Biggles uz tady za ten tabor odvadi v pravde lvi praci.
Zvedavost mi ale neda se Te zeptat: "Co Te vede k tomu tak rezolutne obhajovat politiku a postoje botoxoveho imperatora?" Je v tom snaha rypnout do Bigglese, nebo proste jen nesnasis US...nebo moznost treti - opravdu veris tomu,co rikas a stojis za tim z presvedceni?

[Carloss]

Mé snad tedy NO omlouvat vyvražďování národů v zájmu vymícení konkrétních a známých útočníků? No to sand ani nelze myslet vážně...

[Biggles]

Máš na mysli vyvražďování ukrajinského národa ruskými zbraněmi? Ona je to ostatně dlouhodobá kratochvíle...

[Shi]

Ano,tomu jak to na Krymu proběhlo,v klidu a bez krveprolití a potěše tamního obyvatelstva, lze jen tleskat

Anšlus Rakouska byl taky bez krveprolití a anexe Sudet vlastně taky a konverze zbytku ČR na Böhmen a Mären taky. Máme snad za to Hitlerovi tleskat ?

O potěše obyvatelstva by se též dalo diskutovat, mnozí Sudeťáci a mnozí Rakušáci anšlusem a anexí taky určitě byli potěšeni.

[Biggles]

Už tu zaznělo, že ano, i herr Hitler byl mírotvůrce

[Shi]

faktem je, že Mussolini, Stalin i Hitler byli nominováni na Nobelovu cenu míru, ale na rozdíl od Obamy a Arafata ji nedostali. Takže je jen otázkou času, kdy někdo nominuje Putina.

[Pařez]

Parez: Zvedavost mi ale neda se Te zeptat: "Co Te vede k tomu tak rezolutne obhajovat politiku a postoje botoxoveho imperatora?" Je v tom snaha rypnout do Bigglese, nebo proste jen nesnasis US...nebo moznost treti - opravdu veris tomu,co rikas a stojis za tim z presvedceni?

Pokud budeš mít sílu a nervy , tak si přečti celé toto vlákno a možná pochopíš proč mám takové názory a postoje..
A rozhodně mi nejde o to vytáčet Bigglese. Ten to zvládá v pohodě sám

Separatisté u dětského domova zřídili svou základnu a z minometů ostřelovali ukrajinské pozice...

Also,imaginární příklad:když někde teroristé obsadí školku,nebo školu,tak bude v pořádku,když to tam nějaká jednotka rychlého nasazení,namísto vniknutí a zneškodnění skupiny teroristů,prostě rozseká komplet minometem a hotovo jako UA armáda (mnoho to svědčí o její úrovni a úmyslech mnoho.. ),protože ti teroristi na ně stříleli?

Shi: Nobelova cena za mír pro Putina je skvělý nápad.Začínáme si rozumět Ty kluku


EDIT:Ukrajině se ztratili zajatci, výměna se komplikuje
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... ikuje.html

Kampak je ti ukrajinští bojovníci pravdy,lásky,svobody a demokracie asi zahrabali..?

EDIT 2:už se nacházejí..
18+ Karatelé poslali matkám opolčenců hlavy jejich synů
http://www.zvedavec.org/vezkratce/9015/

[pitt]

nevím jestli to tu zaznělo a ani nevím co je na tom pravdy,ale mám to od člověka co se živí letectvím...takže jask jsem nakoupil, tak prodávám : sestřelený civilní boeing je možná opravdu dílem separatistů, s největší pravděpodobností šlo ale o omyl, protože ukrajinské stíhačky,bombardující pozice separatistů létali v radarovém stínu civilních letadel, takže se domnívali že se jedná o stíhačku..jak jsem koupil, tak prodávám.

Nicméně je zvláštní že EU a USA se sejde snad 1000x s Ukrajinou a nic, Putinovi stačí dvě schůzky k příměří...

[Pařez]

pitt: jestli to nebude tím,že USA a EU říká Ukrajině bojujte a Putin jednejte..
Na případu MH17 je nejzajímavější to informační embargo...

Tady je velmi dobrý článek a myslím,že docela inteligentní a logický..:
Nezávislý hlas z Ukrajiny: Západ chtěl srazit Rusko, Kreml vrátil úder. Putin nepřipustí vítězství Kyjeva. V naší zemi tiká obrovská bomba

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo ... mba-334603

[Biggles]

Pařez: Nevšimnul jsem si "informačního embarga" na sestřelený letadlo...snad jen že Kremlu došly bajky, kterým by se nesmály i ruský děti....
A Putin říká jednejte? Jo? Skrze hlavně kulometů..., ty woe, fakt už to nehul, ty meleš i 3,14čovny, co sám Kreml několikrát vyvrátil a potvrdil...

pitt: Neznám tvoje odborníky na letectví, ale radarovej stín v kterém se schová B-767 fakt Sůčko neudělá. Resp. buď je obsluha naprosto dementní, když střílí na něco o čem netuší co je nebo je to nějak jinak (nemluvě o tom, že by BUK nebo KUB, či kýho výra co to bylo, by byl systém úplně k ničemu - nebo viz výše obsluha na úrovni totálně vylitýho mužika se zkušeností maximálně s AK)...hlavně pokud by používali koridory pro civily, včetně hladin (civil fakt nepřelétává v několika stovkách metrů na rozdíl od útočícího bitevníku nebo stíhačky), tak by těch sestřelenej bejků bylo nejspíš víc, ne? Protože Sůček pár sundali...a že by zrovna se štěstím párkrát sundali vojáka místo civila...(takže pokud to byli "separatisti", tak bych fakt se nesnažil hodit kus viny na "zlý stíhačky", co lítaj, kde nemaj )

Tak..."Víš s kým sousedí Rusko?


S kým chce..."


Nebo... "Ruští výsadkáři zabloudili na ukrajinské území nedopatřením... Měli už nové mapy..."

[Pařez]

Biggles:s Tebou bych nechtěl bojovat Člověk by Ti useknul hlavu a Tobě by vyrostly dvě

[Biggles]

Prosím? Něco k tématu by nebylo? Ještě si se nezmohl ani na odpovědi z minulé strany...

[Pařez]

Měl jsem pocit,že jsem je zodpověděl,ale možná jsem některé přehlédl ve spleti Tvých vtípků, nadávek a výčitek
Omlouvám se

[Biggles]

Ano, jako obvykle dáš na "pocity" místo na fakta. Takže začneme znovu...pro začátek...
"Není pravdou, že Krym je součástí mezinárodně uznaného území Ukrajiny, a to i Ruskem? Není pravda, že Krym je momentálně pod kontrolou ruských ozbrojených sil a RF jej nyní prohlašuje za svoje území? Není pravda, že okupace je získání (obvykle vojenské) nadvlády nad územím jiného státu?"

[Pařez]

Výborně ,odpovědi zde:
1.otázka: "Není pravdou, že Krym je součástí mezinárodně uznaného území Ukrajiny, a to i Ruskem?
1.odpověď :Není pravda,Krym už není součástí Ukrajiny

2.otázka:"Není pravda, že Krym je momentálně pod kontrolou ruských ozbrojených sil a RF jej nyní prohlašuje za svoje území?"
2.odpověď :Je to pravda,Krym je momentálně pod kontrolou ruských ozbrojených sil a RF jej nyní prohlašuje za svoje území.

3.otázka:Není pravda, že okupace je získání (obvykle vojenské) nadvlády nad územím jiného státu
3.odpověď:Ano to je pravda,tato definice odpovídá významu daného slova

Uff a je to ze mě venku..A teď mě omluv musím si jít zahulit

[Biggles]

Není součástí mezinárodně uznaného území Ukrajiny? Od kdy prosím? Od té doby (a pouze fyzicky nikoliv právně, tedy uznaně mezinárodním společenstvím), co proběhla odpověď na otázku číslo tři silami z odpovědi číslo dvě?

[pitt]

Pařez: Nevšimnul jsem si "informačního embarga" na sestřelený letadlo...snad jen že Kremlu došly bajky, kterým by se nesmály i ruský děti....
A Putin říká jednejte? Jo? Skrze hlavně kulometů..., ty woe, fakt už to nehul, ty meleš i 3,14čovny, co sám Kreml několikrát vyvrátil a potvrdil...

pitt: Neznám tvoje odborníky na letectví, ale radarovej stín v kterém se schová B-767 fakt Sůčko neudělá. Resp. buď je obsluha naprosto dementní, když střílí na něco o čem netuší co je nebo je to nějak jinak (nemluvě o tom, že by BUK nebo KUB, či kýho výra co to bylo, by byl systém úplně k ničemu - nebo viz výše obsluha na úrovni totálně vylitýho mužika se zkušeností maximálně s AK)...hlavně pokud by používali koridory pro civily, včetně hladin (civil fakt nepřelétává v několika stovkách metrů na rozdíl od útočícího bitevníku nebo stíhačky), tak by těch sestřelenej bejků bylo nejspíš víc, ne? Protože Sůček pár sundali...a že by zrovna se štěstím párkrát sundali vojáka místo civila...(takže pokud to byli "separatisti", tak bych fakt se nesnažil hodit kus viny na "zlý stíhačky", co lítaj, kde nemaj )

Tak..."Víš s kým sousedí Rusko?


S kým chce..."


Nebo... "Ruští výsadkáři zabloudili na ukrajinské území nedopatřením... Měli už nové mapy..."

jestli mě paměť neklame, tak jsem napsal že stíhačky lítaly v radarovým stínu boojíngů.
a patrně tam neletěly, když shazovaly bomby...to je snad docela logický.
Patrně myšleno že se přibližovaly ve stínu.

[Biggles]

Víš jaké jsou rozestupy letadel (vertikální) na hladinách při řízení letového provozu? Do FLT 410 je to 1000ft (pokud se nepoužívá RVSM tak dokonce 2000ft -jak je na tom Ukrajina z hlavy fakt nevím) ...tudy fakt cesta pro omluvu sestřelení nevede (leda by ruské systémy země - vzduch používaly víc neřízené než řízené střely )...Když by ozbrojené síly nedodržovaly mezinárodní standardy, těžko by tam aerolinky lítaly, to je prostě fakt...nemluvě o tom, že by toho byl minimálně plný internet (planes, apod.) A to nemluvím o tom, že použití BUKu či KUBu na blind na letovou hladinu, kde přelétávají civilní letadla je prostě demence z principu...útočící letoun už z podstaty bude jinde... Takže pokud to někdo posral, tak operátor systému země-vzduch, bez okecávání. Tedy za předpokladu, že letoun byl sestřelen systémem země - vzduch, který se jeví jako pravděpodobný až k hranici jistoty (vzhledem k dostupným údajům).
A jinak ano, psal jsi, že létaly bojové letouny v radarovém stínu civilních, nicméně při logice použití střely země - vzduch v tomto případném konkrétním případě si obsluha musela myslet, že se jedná o bojový letoun (oproti desítkám jiných civilních letounů), tudíž by k mýlce zásahu civilního letounu mohlo dojít jen tak, že by "Sůčko" zastínilo B-767, protože obsluha se snažila zasáhnout bojový letoun a nikoliv civilní...v jiném případě by se vědomě dopouštěla mnohonásobné vraždy či stejněmnožného zabití z nedbalosti...a to by přece sluníčkoví obránci lidských práv přeložených do ruštiny v žádném případě neučinili
Nicméně jsem přesvědčen, že moje vysvětlení výše je dostatečné

[dastin]

Chlapci, ze se neostehujete do USA, ti magori McCain, Obama, Clinton, Kerry apod. by meli z vas radost. Vy by jste jim to zrali i s navijakem.
Ani reagovat na mne nemusite, nestojim o to, setrete si nervy.

[Biggles]

Máš jiné informace kupříkladu o letových hladinách? Ne? Či cokoliv jiného k tématu? Vlastně...proč... jsi nádherná ukázka přitroublíka, hlásajícího cosi o "žraní navijáků", leč neschopného formulovat názor, natož pak schopného tento obhájit. Jak signifikantní, která strana je ti bližší