Někdejší člen policejní zásahové jednotky dostal podmínku

[Hatikva]

Střelče, nepochopil jsi mne správně. Když to řeknu zcela otevřeně, jako ničím nezajímavý člověk nikomu nebude stát za to, aby Tvou kauzu zmanipuloval. Totéž by platilo pro mne, taky nikoho nezajímám. Takže justiční mafii a korupci vylučme

[Hatikva]

Satane, netvrdíš-li, že je nevinen, je tedy vinen a dostal, co mu patří. Lze to tak chápat?

[Carloss]

Nene... Spíš je to tak, že i kdyby byl vinen, tak celá situace od šetření na místě až po poslední český opravný prostředek vyvolává nemalé pochybnosti. A pokud se nepletu, v případě pochybností o vině by neměl být vyřknut rozsudek "vinen".

[S474N]

Takze zustava pouze slendrian, klientelismus a honba za carkami - vysledkem.

EDIT: tvrdim, ze vina (v rozsahu v jakem byla projednavana) nebyla prokazana "nade vsi pochybnost".

Priklad - kdyz soud pripusti provedeni navrhovane rekonstrukce, ta probehne a jasnym vysledkem (tedy takovym vysledkem, ze nebude ani proti prirodnim zakonum) bude, ze se to stalo tak, jak rika "poskozeny", tak tezko kdokoliv z nas muze neco namitat. Pokud soudce jiz pri prvnim stani pronese neco o tom, ze se mu zbrane nelibi a ze je nechape a nasledne dela vsechno pro to, aby nebyly pripusteny dukazy obhajoby, tak co si o tom ma clovek myslet?

EDIT2: paradoxne je to tentyz soudce:
http://usti.idnes.cz/karny-senat-potres ... zpravy_alh

[Hatikva]

Carlossi, tedy lze dospět k závěru, že soud pochybnosti neměl... Ale ono to neplatí absolutně, že v případě jakékoliv pochybnosti. Řekněme, jsi si jako soudce na 99,999% jist. 0,001% tvoří pochybnost o vině. Zprostíš? Ba ne, odsoudíš.

[Carloss]

Neodsoudím. Připustím další důkazy, zejména, když existují a jsou mi nabízeny. A pokud nebudou, vyžádám. Já vím... jenže to prodlužuje a prodražuje.

[S474N]

Hatikva: soud pochybnosti nemel, ten mel naopak jasno okamzite a proto to tak presne dopadlo.

A nakonec neco pro odlehceni - on i komentar o pistolich muze mit zajimavy kontext a souvislost, kdyz clovek uvazi, ze nejake etnikum preferuje zejmena noze/britvy...

[Hatikva]

Neodsoudíš ? Tak k odvolání státního zástupce Ti to druhý stupeň buď omlátí o hlavu a vrátí s pokynem, nebo to odsoudí sám. In dubio pro reo neznamená v případě jakékoliv pochybnosti ve prospěch. Ty důkazy existují? Mají sílu usvědčit či vyvinit? O prachy nejde.

[Carloss]

To se nedovíme, protože nebyly připuštěny, tedy ani nemohla jejich váha být posouzena. Naproti tomu byly připuštěny důkazy, které byly přinejmenším pochybné, jiné zpackané a další předjímající požadovaný výsledek. Rozuměj soudu, nikoli posudku.

[Hatikva]

Carlossi, tvrdí kdo, že byly ony důkazy obžaloby takové či makové...? Vždy, když něco prohlásíš, zkus to doložit, odůvodnit. Ono se pak lépe oponuje. Tak to musím dělat já, jinak nemám naději na úspěch.

[Hatikva]

Satane, co o pistoli kdo prohlásil?

[S474N]

Hatikva: plevelime tu offtopicem tema a pro ten konkretni pripad je tu na foru venovane taky konkretni tema. Dokonce je tento pripad pomerne detailne sepsan i na hlavnim webu, kde je i scan spisu.

Vim, je to troufale, ale zkus najit par hodin casu (bohuzel hodin, protoze tohle neni na minuty) a se spisem se seznam. Jen te poprosim, nechces-li tomu venovat ten cas, tak se na to ani nedivej, protoze tohle je presne ten pripad, ktery je udelan tak, aby "prosel". Nelze tedy spis zkoumat stylem, jakym to predvedli jini, tedy ze kuprikladu ze znaleckeho posudku si clovek vypichne jen zaver, ale je nutno si to precist opravdu cele. Dokonce v jednom posudku se v textu pise, ze mozne jsou obe varianty, ale v zaveru se uz pripousti jenom jedna...

A nakonec si staci predstavit oba predlozene scenare a zkusit si je dosadit, ktery je mozny a ktery je zjevnym nesmyslem. Mimochodem, nekde byly uverejneny i fotografie z amaterske rekonstrukce - i ta krasne vse "dokresluje". A proc asi soudce rekonstrukci zamitl? Protoze si stacilo jenom uvedomit zraneni "poskozeneho" na rukou (drahy strel) a uz z toho mohlo byt jasne, ze realne muze existovat pouze jedina varianta, jak k takovemu zraneni prijit. Bohuzel, prirodni zakony totiz okecat nelze...

EDIT: zelene cary:
http://pravo.mujglock.com/07-10-24_Prot ... eni_02.jpg

[Carloss]

Jojoo.. Nezadělávejme to tu. Satan to podstatné napsal. Hatikvo.. Věřím Ti a držím palce...

[Hatikva]

Satane, okey.

[Piggy]

Obrana nikdy nemůže být přiměřená, protože by nebyla účinná.

Mnohokráte již jsem narazil na toto prohlášení, a kategoricky nesouhlasím: účinná obrana musí být silnější, než útok - to je samozřejmost. Z toho plyne pouze, že přiměřená obrana musí být silnější, než útok. Nic víc, nic míň.
Nepřiměřená obrana dle mého názoru je taková, která bez rozumného důvodu vybočuje z potřeby dané situací. Zjevně nepřiměřená obrana je taková, která očividně výrazně kvantitativně překračuje potřeby řešení situace a zcela zjevně nepřiměřená obrana je taková, která kvalitativně neodpovídá situaci - tedy notorický příklad zastřeleného kluka na švestkách.

[Hatikva]

Carlossi, v čem mi věříš? Jako dík, ale pamatuješ na pohádku Mrazík, kdy Nasťa prosí kohoutka, aby nekokrhal, protože ještě nesplnila úkol macechy? Kohouti jsou malí páni, jitřenka řídí kokrhání... Tak já jsem na tom podobně...

[Carloss]

Věřím tomu, co říkáš. Oproti tomu, co tu vykřikoval takový všeználek. Mám z Tebe pocit, že se nás snažíš i pochopit.

[Hatikva]

Carlossi, díky. Mimochodem, ten chlápek měl v tom, co říkal, pravdu. Nevím toho střelce, to jsem nečetl, ale jinak ty principy apod.,v tom měl v podstatě, až na pár drobností, kdy si myslím trochu něco jiného, recht. Ale je to jen otázka právního názoru, třeba si to myslím já blbě. No nic, jdu fachčit. Hezký den.

[Carloss]

Jak jsem psal, procesně to asi proběhlo vpořádku a podle zákonů. Ale ty věci kolem samotných důkazů jsou, jak jsem taky psal, mírně řečeno podivné a myslím si, a asi ne jen já, že se soud nad tím měl pozastavit a více přemýšlet.

[S474N]

Hatikva: dej tomu ten cas a jsem si opravdu jist, ze nas diky tomu pripadu "pochopis". Vubec to neni o tom, ze bezmezne verime "jednomu z nas", naopak v tomhle pripade toho smrdi tolik, ze neni mozne pred tim zavirat oci. A po pravde a uprimne, nedovedu pochopit vubec moralku a zejmena svedomi toho, kdo tohle cele "zaridil".

Je to stejne zajimave, protoze ac se na tomto s Carlossem shodneme, tak jindy jsme v nazorove opozici - coz lze velmi lehce zde na foru dohledat.