Romové údajně zbili muže baseballovou pálkou

Příspěvek od **Brigadier** » pon 10.9.2007, 13:09

*Lupičům se nepoddal, skončil však v nemocnici*
Nepodvolit se lupičům a chránit svůj majetek se v noci na neděli rozhodl čtyřiadvacetiletý muž z Brna. Ten na tísňovou linku městské police oznámil své přepadení v ulici Nové sady. Strážníkům řekl, že ho znenadání obstoupili tři mladíci, kteří se dožadovali vydání peněz a mobilního telefonu. Když se přepadený nedal, jeden z pachatelů měl vytáhnout nůž a muže jím ohrožovat. Brňanovi se však podařilo útok odvrátit, ovšem za cenu, že se do něj nenechavé trio pustilo, několikrát do něj koplo a uteklo pryč. Strážníci ihned okolí incidentu prohledali, podezřelé se však již najít nepodařilo. Napadený skončil v nemocnici, případem se zabývá Policie ČR.

zdroj: http://www.mpb.cz/mestska-policie/tisko ... zari-2007/

Příspěvek od **Shi** » pon 10.9.2007, 15:18

rostar píše:a nechci tady suplovat dostupnou, odbornou literaturu zabývající se touto problematikou.

Můžeš zmínit nějakou literaturu, která se aspoň kapitolou zabývá problematikou obrany proti skupině ? Obávám se, že literatura kterou mám v knihovničce já, nic takového neřeší.

Zkušenosti z praxe taky ocením, já to znám jenom z tělocvičny ...

Příspěvek od **FRENKY** » pon 10.9.2007, 15:24

Shi: Myslím že "Manuál obranné střelby" to okrajově zmiňuje...ale nejsem si úplně jistý.

Příspěvek od **Kmoch Vladimír** » pon 10.9.2007, 15:25

Cmk se ptá na rozdíl mezi útokem v domně či bytě a venku.Jak píše Starosta,99% obrana a dodávám ještě,žádný blbý svědek!Vše ostatní si musíte dovodit sami.Povinost "rodiny"svědčit proti vám není § 100 Tř.Když si to nepohnojíte sami,máte slušnou šanci vyhrát "válku".Pozor!Termín "dům" není jen barák(rodinný dům),ale i oplocená zahrada či ohrazený dvorek,sklep,či půda-prostě veškeré příslušenství soukromého objektu,či bytu.Je jasné,že vniknutí na zahradu není srovnatelné s vniknutím do baráku,či bytu-vlámáním.Třeba za účelem krádeže "jabka".Na zahradě je to něco kvalitativně jiného,než kdyby to samé jablko šel ukrást vlámáním do budovy či bytu.Pokud by se jednalo o např.ozbrojený útok proti osobě bránící svůj majetek či zdraví a život je to jedno ale obrana v bytě s vlámáním je vždy opodstatněn i silnější odpor obránce.Tato obrana je přípustná až do doby úplného vyhnání útočníka na veřejné prostranství.Tam končí! Setrvání útočníka v domně či bytě bez souhlasu majitele je považováno za trvající útok.Intensita obrany a její kvalita je úmněrná intensitě a kvalitě útoku a nesmí být zcela zjevně nepřiměřená! Zdravím.

Příspěvek od **cmk** » pon 10.9.2007, 15:29

Manual obranne strelby (Cerny, Goetz)
Nebojte se branit (Nachodsky)

Ale v podstate vsude jde o to, ze obrana proti presile je vzdy problematicka, dulezity je se dostat ze sevreni (za ucelem uteku) a pripadne zneskodneni "toho hlavniho" - obecne ale ty techniky jsou dost rozdilny a v knizce je nelze popsat, je to spis o stavu mysli obrance, dostatecne odhodlanosti a zaroven dostatecnem rozumu, jak az daleko je ochoten ci je potreba zajit (mysleno - naprosto beznadejne ztracenou vec je opravdu lepsi zaplatit penezma a dokladama nez zivotem a naopak - u nadejneho pripadu se nevzdavat zbytecne).

Příspěvek od **Starosta** » pon 10.9.2007, 15:34

Shi: Uvadim pouze zdroj informaci - at si kazdy udela svuj nazor:

http://www.specnaz.cz/forum/viewtopic.php?t=887

Nevím jestli je to někdo schopen upotřebit, ale jednou se mi osvědčila tahle "cesta". Po určitém nevyprovokovaném konfliktu s takovou větší partou v lesoparku (někteří evidentně pod vlivem NL) mě obstoupili v kruhu. Nic moc řízci, ale byly tam i nože a to je v nepřehledné situaci s více protivníky vždy silné riziko...
Ještě než se něco rozjelo a vše bylo ve fázi stupňující se verbální agresivity jsem bleskove udělal dva skoky, z kruhu "obkličovatelů" jsem popadl za bundu jednu z jejich slečen a přitáhl si ji k sobě doprostřed.
Šla okamžitě do kolen. Než to kolem stojící borečci nějak vstřebali vlepil jsem jí opravdu pořádnou facku, až se jí spustila krev z nosu a nasadil jí páku kroucením paže s vyvrácením dlaně (rameno + loket + zápěstí). Začala dost plačtivě a hystericky křičet a do toho jsem já dost nepříčetně řval ať couvnou nebo jí zlámu ruku.
Koukali jeden na druhého a pak začali pozpátku pár kroků poodcházet (plus takové ty slabošské kecy jako "tohle si odsrereš ty hajzle", atd."). Tyhle neefektivní ochranářské pudy k ženám fakt nechápu. Kdyby se na mě všichni sesypali tak mě párkrát bodnou a za deset sekund není co řešit. Možnost zlámané ruky jejich samičky je pořád lepší než ustoupit a nechat ji v šanc protivníkovi. No ale to je jedno...
Taky jsem zacouval pár kroků na druhou stranu, holku jsem zahodil do potoka a prostě jsem utekl. Myslím, že ona to neodnesla hůř než nataženými vazy a povoleným kloubním pouzdrem ramene (to jsem bohužel slyšel jak luplo).

Pro mě tohle bylo řešení jak se dostat z reálného ohrožení života. Morální stránku nekomentuji, to už si pak musí rozebrat každý sám pro sebe...

Příspěvek od **rostar** » pon 10.9.2007, 15:52

Ano knihy a publikace pana Zdeněka Náchodského považuji za odbornou literatůru. Hodně se dá čerpat od pana Mádla. Ten sice hlavně popisuje jak se stát bodyguardem,ale zároveň dáva spoustu dobrých rad jak přežít. Ono je to vlastně o tom, co je lepšího než být sám sobě dobrým bodyguardem? Dále se dá čerpat od pana Jaroslava Poláka. Tam to má ale větší hloubku a vyžaduje to dlouhodobější studium páč se převážně jedná o Ninjutsu. Ale je to tam. Také si myslím, že v každém městě už dneska funguje nějaký ten kurz sebeobrany. Kdo jste poblíž Opavy/Ostravy, doporučuji Luboše Češka. Občas jsem zahlíd dobré věci na stránkách Specnazu a Kuguarteam.Je toho určitě víc,teď si nevzpomenu. R

Příspěvek od **Shi** » pon 10.9.2007, 22:03

"Nebojte se bránit" jsem prolítl, je tam na dané téma jen malinkatý odstaveček, který shrnuje to nejpodstatnější. Na manuál obranné střelby se podívám, až se k němu dostanu (nemám ho doma).

Problém je v tom, že tohle téma opravdu každý řeší jen okrajově, ale že by tomu někdo věnoval seriózní kapitolku s pár obrázkama, tak to ne

.

Ještě jedno popíchnutí (rostar/Frenky/Sobull): Dokonce i Náchodský preferuje vydání peněženky před eskalací konfliktu, viz. "Nebojte se bránit, str. 19, vydání z r. 2006" .

Příspěvek od **rostar** » pon 10.9.2007, 22:53

Shi: Jasně,ale v případě, že obránce vyhodnotí svou situaci jako nezvládnutelnou a ztráty které hrozí mnohonásobně převažují ztrátu peněženky. Tak to alespoň chápu já. Řeknu to takhle, ve chvíli kdy hlídám klienta a jde mu o život, klidně obětuju auto když mi to zajistí bezpečný ústup. Ale to je něco jiného než když jsem zodpovědný pouze sám za sebe. Ono je to trochu složitější a případ od případu může být diametrálně odlišný. Obecně a čistě sám za sebe však tvrdím, pokud to jen trochu půjde, budu se bránit. Když se nebudeme bránit, nároky lumpů se budou zvyšovat a na konec je nikdo a nic nezastaví. R

Příspěvek od **Kmoch Vladimír** » úte 11.9.2007, 9:12

Někdy rozdílnost názorů na danný problém je výsledkem i rozdílného věku!Radikálnost,riskantnost,impulsivnost a následky řešit až poté jsou typickým znakem lidí v plné životní síle a ve zkušenostech které mohli až dosud od života získat.
Starší a zkušenější člověk vidí vše jinýma očima.Více uvažuje,je zkušenější a méně radikální.Ale i starší "pes"může pokousat.
Bohužel,zákon je pro" všechny "(vyjma Čunka) stejný.Počítám že excesy se zákonem jsou u osob fysicky vyspělých a mladších častější!
Viz třeba u dopravních nehod s fatálními následky.Co mladých se zabije pro své ego,být rychlý za každou cenu,předvést se druhým,porvat se třeba i s dopravní značkou kterou zdemolují a další vandalismy,včetně útoků i na srarší lidi,či naopak na děti.Vše pro EGO!I adrenalin egu slouží.
Ale kdo má střelnou zbraň, neměla by EGU sloužit!Zamyslete se! Stojí to za to.Zdravím.

Příspěvek od **rostar** » čtv 13.9.2007, 11:50

Něco na tom bude. Až budu starší a zkušenější, třeba změním názor. To víte je mi teprve 40 let a v branži jsem pouze 15 let takže jsem ještě takový nevycválaný divočák.

R

Příspěvek od **Andy4** » čtv 13.9.2007, 12:19

jj po padesatce to urcite prijde

Příspěvek od **Mistral** » čtv 13.9.2007, 16:38

A když ne po padestace, tak po sedesatce urcite

Tady se furt resi coby kdyby, ale cil je prakticky porad stejny - prezit za cenu co nejmensiho poskozeni vlastni osoby. Když se proti vam postavi ozbrojena particka, co se nenecha odradit hrozbou zbrane, tak vam muze byt v tom okamziku zcela jedno, zda po obrane dostanete podminku nebo nejaky ten rok natvrdo, protoze je pro vas prioritni zustat nazivu.