Stránka 4 z 7
Napsal: ned 13.11.2005, 12:09
od S474N
Cedric píše:To Jasik: jde mi o to, že u náboje 9mm Luger CEPP Super, od Lapua se už vyjádřil Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva. a tyto náboje zařadil do kategorie zbraní skup. B, a C. Tedy vhodné pro osobní ochranu. Tudíž při jejich použití neriskuješ, že tě někdo zažaluje za špatné střelivo. Ale u EFMJ se ještě Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva nevyjádřil...
"Nekdo" te zazalovat muze, nicmene vychazejme prosim ze zakona a tam je to naprosto jasne.

.
Napsal: ned 13.11.2005, 16:22
od Cedric
To S474N: Zažalovat tě můžou za všechno. Ale při použití střeliva Lapua Cepp Super, se můžeš "opřít" o vyjádření Českého úřadu pro zkoušení zbraní a střeliva. U EFMJ nebylo zatím stanovisko vydáno. To neznamená, že se nemůže používat, ale je tady ta nejistota.
Napsal: ned 13.11.2005, 16:35
od Selag
Cedric. A neplatí náhodou, že co není zakázáno, je povoleno

Při posouzení NO jako oprávněné je to jedno a při neoprávněném použití, už to nehraje takovou roli

Napsal: ned 13.11.2005, 16:41
od S474N
Uz opravdu netusim, kolikrat to tady jeste budu psat a zduraznovat

.
Modelova situace:
Pokud prijdes do kramu a reknes "Chci nejake velmi dobre strelivo na obranu" a prodaji ti EFMJ, vcetne uctenky, tak si naprosto krytej a jedna se o legalni vec.
Zakon o zbranich a strelivu hovori jasne, konkretne § 28 Oprávnění držitelů zbrojních průkazů:
(4) Držitel zbrojního průkazu skupiny E je oprávněn
a) nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C,
b) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé díly nábojů pouze do zbraně, kterou je oprávněn držet, a to po předložení průkazu zbraně, a
c) nosit nejvýše 2 zbraně, které nesmí nosit viditelně.
Takze pokud ti prodejce proda toto strelivo, na zaklade tebou predlozeneho zbrojniho prukazu a prukazu zbrane, tak ty si toto strelivo nabyl v dobre vire, ze je legalni. Nehlede na to, ze ty jako zakaznik a spotrebitel nejsi povinen (ba ani opravnen) provadet zjisteni vyrobniho provedeni konkretniho naboje. Pokud se neco semele, predlozis uctenku a v pripade problemu to jde na vrub prodejce.
Dodatek na konec - nikde v zakone ani vyhlasce neni definovan "zvyseny ranivy ucinek"

.
Napsal: ned 13.11.2005, 16:45
od Selag
S474N. Máš 100% pravdu. Ale mě se stalo, že mi nejmenovaný prodejce na dotaz na EFMJ řekl, že na obranu je nejlepší Speer Gold Dot a bez problémů a předložení vyjímky mi ho prodal. Tak ho mám uložené jako raritu 8)
Napsal: ned 13.11.2005, 16:58
od MarK
Vyjimky na co?
Napsal: ned 13.11.2005, 17:02
od Selag
MarK. Na zakázané zbraně, střelivo a doplňky

Napsal: ned 13.11.2005, 17:22
od S474N
selag: problem toho prodejce - zvlast pokud mas uctenku

. Tys to koupil v dobre vire.
Napsal: ned 13.11.2005, 17:34
od Selag
S474N: Já si nechal poradit od odborníka

A účtenku mám schovanou, dobře schovanou 8)
Napsal: pon 14.11.2005, 7:47
od vrabi
Ještě k těm Cepp, jsou ve dvou variantách Super a Extra, na Super jsem vyjádření českého úřadu pro zkoušení zbraní a střeliva našel, na Extra bohužel ne, zajímalo by mne jaký je rozdíl v jejich konstrukci a zda je k nim vyjádření od zkušebního ústavu.
Napsal: pon 14.11.2005, 8:11
od S474N
Neres prosim blbosti. Tebe jako zakaznika zajima to, co ti prodejce proda. Nemas zadnou povinnost zkoumat vyrobni provedeni, ci se dotazovat zkusebny apod. Pokud ti to nema prodejce prodat, tak se neboj, neproda ti to

Napsal: pon 14.11.2005, 9:04
od vrabi
Tos mě špatně pochopil, nejde mi zas až tolik o legislativu jeko spíš o to jaký je v těchto nábojích rozdíl z hlediska konstrukce, výrobce totiž píše:
CEPP Super - deeper penetration (hluboká penetrace)
CEPP Extra - immediate stopping effect (okamžitý zastavovací efekt)
Tudíž se mi ten Extra líbí víc, zajímalo by mě jak je konstruován, neb výrobce má pouze jeden obrázek a těžko bude stejný pro oba druhy.
Jde jen o to jestli ten extra není expanzní nebo jiné vysloveně zakázané provedení.
Napsal: pon 14.11.2005, 9:07
od S474N
vrabi: to zjistis tak, ze prijdes do obchodu a reknes, ze bys rad ty a ty naboje. Pokud ti je prodaji, pozadas je take o uctenku a vic te nemusi zajimat. Znova, a uz asi po ste opakuji, ze zakaznik nema zadnou zakonnou povinnost zkoumat, zkouset, delaborovat ci cokoliv jineho s naboji.
Napsal: pon 14.11.2005, 10:19
od vrabi
S474N: no a který je teda "lepší" ???, běžně se dají koupit oba, i cena je stejná, já prostě nevím jaký je v nich rozdíl, kromě těch dvou větiček od výrobce jsem nic jiného nenašel, znovu opakuji že se mi jedná o rozdíl v konstrukci mezi těmito dvěma náboji
Napsal: pon 14.11.2005, 11:47
od S474N
vrabi: netusim, pro me jsou rozhodujici EFMJ a proto neresim jine

.
Napsal: pon 14.11.2005, 16:18
od Selag
Proč pořád řešíme to samé

Když mi to někdo prodá, v klidu nosím. A pokud mám pochybnosti, nosím to o čem sem přesvědčen, že je na 100% legální. Někdo je přesvědčen o EFMJ (já), někdo o FMJ. 8) Každého svobodná volba.
Napsal: pon 14.11.2005, 16:40
od MarK
vrabi píše:S474N: no a který je teda "lepší" ???, běžně se dají koupit oba, i cena je stejná, já prostě nevím jaký je v nich rozdíl, kromě těch dvou větiček od výrobce jsem nic jiného nenašel, znovu opakuji že se mi jedná o rozdíl v konstrukci mezi těmito dvěma náboji
Jestli ti je prodaji, tak si sezen jeste zlaty stranky a hura do zkoumani

Napsal: úte 15.11.2005, 17:05
od psycho
Kúpil som teraz nejaké maďarské náboje po 5Sk, ale zo 150 ks sa mi 4 kusy zasekli v komore a musel som ich vyťahovať. Objednal som si teraz SP a SUBSONIC takže uvidím, ktoré sa mi viac zapáčia.
Napsal: čtv 17.11.2005, 1:30
od Cedric
to S474n: Já neřeším jiné........
Pokud mám zbroják, jak pro sběratelské, sportovní a obranné účely. Jak se pak můžu bránit, že mi to prodejce prodal pro sebeobranné účely.... on pak i na základě účtenky může říct, že mi to prodal pouze jako střelivo na střelnici a né pro sebeobranné= účely. A jsme tam, kde jsme byly...
Napsal: čtv 17.11.2005, 3:28
od Maco
Dneska jsem se bavil s jedním správcem jedne střelnice co i prodával a říkal pokud jednou vyjde o náboji nějaky test že má větší ranivý efekt tak je to střelivo na obranu nepovolené. Nevím jak dalece se v tom vyzná, ale říkal to tak že byl dost přesvědčivý.