Nechtěný nápadník prostřelil otci dívky ruce a varle

[cmk]

Co na to rict? Osobne se mi chce zvracet. Ted uz zbyva pouze dovolani, ovsem to nema odkladny ucinek...

Nebo zadost o milost.

Jinak je to hnus...
5 let uz v pr*eli ted a dalsich 5 pred sebou.

[Self-Def-Enthusiast]

No vubec bych se nedivil, kdybyste me ted hned upalili za kacirstvi jo ale prijde mi, ze ten rozsudek nemoh ani dopadnout jinak. Ten spis jsem nekolikrat cet a dost dobre mi unika, proc by doktor rikal, ze obzalovanej nebyl tak zbitej, kdyby zbitej fakt byl.

Taky se mi verze obzalovanyho nezda moc duveryhodna, tak nejak mi nestimuje cela ta cast o tom, jak na nem dedek kleci a triska ho v opilosti do hlavy a on nahle teda pouzije obe ruce k tomu, aby vytahnul zbran, natahnul do komory a vypalil?

Proc doktor rekne, ze podle vniku strel do tela se da vyloucit verze obzalovanyho a proc balistik rekne, ze podle absence zplodin pod trenkama se da ta verze vyloucit taky?

Ja chapu, ze jste nas**** na soudce v Teplicich, kterej se podle vseho fakt choval jak kreten, kterej nevi, ze ma v rukou lidskej zivot - na druhou stranu ale mi ten pripad smrdi a to rozhodne ne jen kvuli tomu soudci. Tak trochu se mi zda, ze mladas s Glockem v tom zas tak nevinne nebyl.

Kazdej se furt ohanime tim, ze bysme bouchacku tahali jen v pripade, ze nam jde fakt o krk - za sebe rikam, ze bych to nenechal dojit az k panu Lugerovi v pripade, ze mi jen ozralej blbej dedek rika, at vypadnu z jeho zahrady... asi bych utrousil neco o kretenech a klidil se, uz proto, ze proste je to jeho pozemek.

[jry2000]

A kdyz te napadne pri odchodu a ty se budes branit tak je vporadku, ze jdes do vezeni?

[cmk]

Ja myslim, ze Tvuj NAZOR tu nikdo nezpochybnuje a zpochybnovat nebude, protoze je to NAZOR.

Ale... Jde o fakta.
Tak, jako si neumis predstavit pouziti obou rukou na natazeni, tak s tim mel patrne problem soud. Co to resi? Rekonstrukce! Byla provedena? Nebyla.

V nasem pravnim zrizeni plati presumpce neviny a vinen by mel byt uznan jen ten, u koho je jiste, ze neni nevinen - resp. spravne receno - u koho je jiste, ze je vinen.
Pokud bylo znemozneno nebo ignorovano vice veci (pravde pozadavek rekonstrukce ci nektere znalecke posudky), pak bylo znemozneno dokazat, ze ta vina neni tak zrejma, ne-li zadna, NECO TU KRUTE SMRDI !

Krom toho - asis to moc necet. On ten kluk udelal presne, co rikas, sebral se, a sel do hajzlu.

[Self-Def-Enthusiast]

Jen se neboj, cetl jsem to ale to, ze sel do hajzlu rikal on. Stejne tak jako vsichni rikali, ze "poskozeny" je hodnej clovek, ferovej chlap a ja nevim jaka jeste chvala - pritom to moc nevypadalo.

Vypovedi svedku jsem moc v potaz nebral, protoze tam to kazdej pribarvuje podle toho, koho chce podporit. Ja jsem u toho nebyl, ta rekonstrukce bejt mela, to mas 100% recht! Kazdej svedek tvrdi neco jinyho, netrouf bych si jako ty rict, ze se strelec klidil - rika to totiz jen on a jeho kamos.

Svedkove cely smrdej, nevlastni dcera udajne oslepla po pepraku pritom druhej svedek stal vedle ni a rekl, ze urcite peprakem dostat nemohla. Pro me se vzajemne vylucujou, verit se neda nikomu z nich. Zasadni roli tam urcite sehral doktor, kterej jasne vyloucil verzi strelce a to samy experti na zbrane.

Jako tusil jsem, ze tu vzbudim trosku podrazdeny reakce - na druhou stranu si priznejme panove, ze mame sklon tak nejak vzdycky bejt spis na strane toho strelce, protoze jsme proste taky strelci. Ja vzdycky trnu, kdyz se stane nakej pru*** s bouchackou, protoze to je vzdycky vostuda a uz vidim, jak se vola po zakazu zbrani. Na druhou stranu bysme si nemeli zakrejvat oci a snazit se zamyslet nad tim, ze kdyz to smrdi z obou stran (coz tohle teda rozhodne pachne!), tak to neznamena, ze strelec se jen branil - on smrdi dost i ten strelec se svoji verzi, takze buhvi, kde je pravda. Panove soudni znalci mi ale prisli duveryhodnejsi nez kdokoliv z tech svedku.

Nechci se dohadovat, samozrejme kazdej ma svuj nazor. Jen se snazim bejt co mozna nejobjektivnejsi nezavisle na tom, kterej z ucastniku (poskozenej vs. obzalovanej) je mi sympatictejsi.

EDIT: Jo zapomnel jsem tak nak dodat, ze at uz je strelec vinnej nebo nevinnej, rozhodne za takhle spornou situaci by nemel dostat takovej brutalni trest. To, co navrhovala statni zastupkyne bylo celkem v klidku vzhledem k tomu, ze nikdo vlastne nevi, jak to bylo a mame jen hromadu neprimejch dukazu. Soudce to vohulil a to neni v zadnym pripade spravne!!! Do dalsi pripadny diskuse bych rad upozornil, ze se nezastavam trestu ale jen polemizuji nad variantama vina vs. nevina!

[cmk]

Ja se obavam, ze podobny argumenty uz padly a byly vyvraceny (resp. byla podana pravdepodobnejsi verze).

Chyba zacala na miste - nezajistila se cast odevu. A pak se to chybama jen hemzilo.
Z ceho to mel doktor posoudit? Kterej expert na zbrane? Ten, kteryho jedinej posudek vyloucil krajsky soud? Nebo ten, co dela 1 posudek za rok?

Bohuzel pripad nebyl sledovan v MFdnes, ale na serveru MG.

[S474N]

na druhou stranu si priznejme panove, ze mame sklon tak nejak vzdycky bejt spis na strane toho strelce, protoze jsme proste taky strelci.

Tak to s tim kamarade nema vubec nic spolecneho. Osobne naopak treba tvrdim, ze takovy strelec pan Basta posral co mohl - a je to dohledatelne i zde na foru a jeho system "semlel" spravne. Zde je ovsem semlet clovek, aniz by byla provedena alespon rekonstrukce.

Panove znalci ti prisli duveryhodnejsi? To si zjevne necetl posudek znalce Pravce - coz si ani nemohl, protoze bohuzel zatim neni uverejnen. Na ten si teda extra pockej, protoze ten doslova dement si tam plete pravou i levou ruku, posudek neobsahuje zadne nacrty situace a prekvapive tam Pravec hodnoti i nutnou obranu, coz mu vubec neprislusi.

A co se trestu tyce, panove, mozna to nevite, ale soud dokonce chtel celou vec prekvalifikovat na VRAZDU (podle noveho zakona), kde hrozilo az 12 let. Nastesti tohle vrchni soud zatrhl.

[Starosta]

Člověku zůstává rozum stát

[Wojtyla]

možná nenesu nic novýho ale na pana soudce mi google vyhodil tohle...tak zkuste esli by to nepomohlo v rámci napadení pro předpojatost případne stížnost na nespravedlivej soud


http://www.justicetv.eu/causy/zlospol/p ... vylfer.pdf

http://www.justicetv.eu/excesy/obr/msprtspis1.pdf

[Self-Def-Enthusiast]

Pravda je, ze asi nemam tolik materialu a nebyl jsem u soudu jako nektery zdejsi prispevatele. Ten posudek pana "experta" by me teda zajimal, asi jsem se k tomu soudu mel jit mrknout.

Mr. Basta podle me mel bejt odsouzenej ale ne za pokus o vrazdu - sice osobne povazuju strelbu na zlodeje, kterej prcha s mojim tezce nabytym majetkem za moralne pomerne ospravedlnitelnou...naproti tomu vim, ze u nas to vetsinou neni moc koser, takze bych osobne na to auto nestrilel. Ale to je OT.

Jo a aby to preklasifikovali na pokus o vrazdu, to by uz bylo fakt padly na hlavu! jeste ze to neklaplo.

[S474N]

Tak panove, dnesniho dne strelec navstivil soud, aby si udelal kopii komplet z celeho spisu - takze se teste, protoze co vim, tak je tam opravdu spousta "perel".

Mensi ochutnavka ve forme jednoho z "nezvratnych dukazu" a to jsou povystrelove zplodiny. Fotografie provedenych expertiz ze spisu si muzete stahnout zde:
http://www.ulozto.cz/9383049/102sscam-zip

[jry2000]

Budou nahravky ze soudni sine nebo se nahodou "ztratily" nebo "mely technicke vypadky"?

[S474N]

O audio bude oficialne pozadano tento tyden, drzme palce, ze bude.

[S474N]

Takze panove, spis je uz v elektronicke podobe (jenom pro zajimavost, bezmala 900 souboru a neco pres 500 MB). Ted prijde to nejtezsi a to, kompletne vse roztridit a uverejnit.

Byla na to vyclenena extra stranka, kde budou pouze dokumenty:
http://www.mujglock.com/strelba-v-krusn ... -spis.html

Aktualne z novych veci je jiz hotovy psychologicky posudek pani doktorky Wölfelové. Doporucuji rozhodne precist!

[nettik]

No, neříkám, že jsem to četl řádek od řádku, ale z toho jsem přečetl se domnívám, pokud toto bylo u soudu řečeno, tak se divím rozsudku.... podmínka a odejmutí ZP by bylo na základě "chování v pudu sebezáchovy" které maximálně nemuselo úplně korespondovat s reálnou hrozbou...která ovšem evidentně byla, takže ani tohle by nemělo projít. NEVINEN !
Držím palce... !!!

[S474N]

nettik: aktualne neni jiz moc v cem drzet palce. Odvolaci soud potvrdil rozsudek, takze jsou to "4 knedliky v treti cenove". Aktualne se muzeme danou vec pouze pokusit co nejvice zverejnit, oslovit media a potom se modlit, aby proslo dovolani (ale to jiz nema odkladny ucinek).

Jak bude vse uverejneno, tak by bylo dobre, kdyby se naslo i par konkretnich lidi, kteri by pomohli vypsat veskere rozpory v celem pripadu. Klidne se uz da zacit ted s tim, co je.

[S474N]

Takze panove, dnesniho dne zpracovano opravdu strasne moc materialu, konkretne:

19.08.2006 Protokol o ohledání místa činu
19.08.2006 Úřední záznam - vytěžení svědků na místě činu
20.11.2006 Fotodokumentace z místa činu
06.12.2006 Posudek soudního znalce - Ladislav Pravec, kriminalistika
31.01.2007 Úřední záznam - nprap. Petr Novák - nezajištění bundy
01.02.2007 Úřední záznam - nprap. Jiří Kindl - nezajištění bundy
01.02.2007 Úřední záznam - por. Ing. Romana Slachová - střelec měl vestu
12.02.2007 Úřední záznam - nprap. Petr Novák - nevyfocení střelce
12.02.2007 Úřední záznam - por. Ing. Romana Slachová - nevyfocení střelce
02.02.2007 Posudek soudního znalce - MUDr. Miroslav Jiříček, chirurgie

Vse k prohlednuti i stazeni zde:
http://www.mujglock.com/strelba-v-krusn ... -spis.html

Doporucuji si tyto veci precist, protoze nebudete vychazet z uzasu, stejne jako ja, co se da vsechno od samotneho zacatku podelat. Jinak timto bych chtel vsechny poprosit, tech dokumentu je strasne moc a neni v silach jednotlivce vse projit a najit jakekoliv rozpory. Pri zpracovavani jsem si zacal delat poznamky, ale pokud by se nekdo pridal, byl bych opravdu vdecen. Sam jsem si zatim z vyse uvedenych poznamenal toto:

======================================================
06-08-19 Protokol o ohledani mista cinu
strana 1,2 - tmava zaspinena bunda, stopa c.1
- cituji " od zmuchlané bundy vpravo ve vzdálenosti 10cm leží prázdná nábojnice označená jako stopa č.2, vzdalenost rozhodne neni 10cm, viz fotodokumentace.
======================================================
06-11-20 Dokumentace mista cinu
strana 4 - kde je kopecek na miste cinu?
strana 4,5,6 - teplakova bunda? Poskozeny tvrdil, ze ma pouze tricko a teplaky!
strana 13, 15 - pistole, krev na ni. Kde se na vzdalenost 1,5-2 metru vzala?
======================================================
07-02-02 Posudek-Jiricek-chirurgie
strana 3, dole - sam znalec uvadi, ze vidi na fotkach BUNDU!
strana 5, dole - poskozeneho vysetril dne 25.1.2006, cely incident se stal ale az 21.8.2006. Ve skutecnosti hledal stopy ocazeni po 5ti mesicich ?!?
strana 9 - cevni chirurg posuzuje strelna zraneni?
======================================================
09-08-29 Wolfelova posudek:
strana 16, bod 5 - obzalovany jednal v pudu sebezachovy
======================================================

[chocholo]

Ty poznámky by možná bylo lepší dávat dohromady formou wiki.

[g-relax]

Můžeš, prosím, všechny vícestranné dokumenty nachystat ke stažení v PDF? Mohl bych si potom otevřít několik dokumentů a porovnávat.

[Fox4077]

Chlapi, pořád mi uniká smysl pitvání tohoto případu. Copak nevíte v jakém skvělém státě žijeme? To jste se teprve teď vylíhli? Tady už pomůže jen revoluce, ale tentokrát né sametová