Forum.MujGLOCK.com

krasavci,moc hezcí

Docela by mne zajimalo, jak resis vylet rovnou ve dvou psech?
Jinak ten nakrceny cumak je jasny , druhym stupnem jsou obnazene zuby? Vrci pri tom, nebo je "tichy" a prichystany rovnou chnapnout?

Se dvěma psy jedině ve dvou lidech.
A konkrétně tenhle pes - to byl ten náš první, se zakusoval úplně bez výstrahy. Začal krčit nos a pak i odhalovat zuby, ale nevrčel a prostě se s tím moc nemazal. Byl sice neuvěřitelně línej, ale když ho naštvala hrdlička na plotě, tiše se vymrštil a čapnul ji za ocas. Ten si pak hrdě nosil v tlamě půl dne (hrdlička uletěla).

Když se dívám na fotku Střelkyně a mamutích psů, nevím, jestli by nemělo platit, že pes/psi by měl/i mít maximálně tak třetinu(?) hmotnosti majitele, aby ho/je ten ještě byl schopný nějak fyzicky zvládnout.

to HAF HAF.....předpokládám že to Střelkyně potvrdí, už to i naznačila.......Reddogu...jak jsi se ptal kdo má psa vycepovanýho na povel...ono strašně záleží co to je za rasu...třeba ten kavkazan,středoasiat, atd. tyhle psy v podstatě ani vycvičit na povel nejde (předpokládám že pod pojmem vycvičit na povel si představuješ na syknutí k noze, na syknutí vpřed, zpet, atd.....tak jako robot strojově a ihned).
Molosa nevycvičíš na přivolání "ke mě" tak že okamžitě vystřelí tvým směrem a před tebou ihned zasedne.........tohle je pro něj nepodstatný, takže v nejlepším případe k tobě dokluše a líně si sedne. Na okamžitej povel a strojově funguje jen něm. a belg. ovčák...........to jsou 100% služebáci a jsou na to geneticky stavění.

Je docela úleva slyšet, že pes nemusí být vždycky robot a že jsou určitá plemena, která se k poslušnosti služebního psa nikdy nedostanou. Proto taky jsou služební jen určitá plemena.
Jak už řek Pitt, prostě velký ovčoun se na vás bude tvářit maximálně opruzeně, ale protože má do hlavy natlučené (doslova) základy poslušnosti, zvedne se a přišourá se rychlostí balvanu a výrazem: a nechceš si radši trhnout nohou? Já prvního psa pouštěla i na volno, dokud byl malý a když začal lítat se psy, měl oblíbenou jednu dogu. Tehdy na něj fungovalo jen to, že jsem dělala, že odcházím. Na všechny povely uprostřed hry na dostihového koně (doga) a medvídě (náš balvan ) nereagoval.

A k té hmotnosti: já sice nejsem žádná muší váha, ale i když mám na vodítku štěně, tak má vždycky náhon na všechny 4, takže mě utáhne, pokud prostě chce. S tím musím počítat a vyvarovat se situací, kdy by mohlo dojít ke konfliktu. Naši psi si lidí nikdy moc nevšímají, pokud si lidi nevšímají jich a na malé psy vrtí ocasem a hrají si s nimi. Jako partnery berou jen velké psy a zatím jsme neměli problém. Nikdy se nestalo, že by se k nám třeba přiřítili dva pittbulové a napadli psa. Vím ale, že v takovém případě bych prostě neměla šanci. I proto se snažím chodit ven v době, kdy kolem nikdo nechodí. U domu máme les a tak v půl 11 dopoledne je pustý a když vidím v dálce psa nebo bezdomovce s vozejkem kovového "šrotu", měním směr procházky. Chovám se asi tak stejně, jako s pistolí u pasu (kterou mám taky) a předcházím konfliktům. Mám prostě na vodítku zbraň.

Horké chvilky na procházce jsem zažila jen jednou a úplně jiné - když se mi první pes (tehdy ještě na volno) tak v půl roce probořil do zamrzlého rybníka. Náhodou ale vylezl sám a vnímal i volání "ke mně", protože v šoku nejdřív plaval na druhý břeh. Byla jsem tehdy ráda, že jsem nemusela jít plavat taky.

Ještě připojuju dvě fotky z návštěvy kámoše s malou kavkazankou. Jenom na okraj, psi neznali ani čubinu, ani kámoše a přesto byli úplně v pohodě.

Pitt:
No a proto jsem se ptal. Ja ta sluzebni plemena rad, poslechnou a mohu se na to spolehnout (alespon u tech, ktere znam)

Edit:
Strelkyne: na to se u nas rika: Pes psa pozna

Přesně jak říka pitt.Každej pes byl vyšlechtěn k něčemu.K slepé poslušnosti se více hodí služební plemeno z chovu které je k tomu vedené a pracuje.Služební a výstavní není totéž i kdy jde o jedno plemeno.kavkazané - jsou to pastevci,kavkazskej bača odvedl ovce a psa na pastvinu (prosím uvědomte si o jakou plochu a drsny kraj jde ) a tam je nechá i několik dní o samotě.Takže vše je na psovi,jeho samostatnost se rozhodovat a inteligence mu umožnila přežít.Hlídal stádo nejen před predátory ale také proti dezertérum sovětské armády,takže sundat chlapa umí velice dobře.Takže ten pes není neposlušný nýbrž se na věc díva svýma očima. Já mám bullteriéra.Pro majitele berdetkolie je to tupé hovado proto že nepanáčkuje jako berdetka no ale ona zase neumí chytit divočáka za rypák a držet ho na místě.Káždy pes je k něčemu takže když bojuje o život tak ti na nějaké fuj,k noze,nesmíš, sere.

Můj kamarád chová německé ovčáky.Ti šlapou jak hodinky.Živí se tím.Vymetá kde jaké závody,cvičí psy druhym,a jinak než v monterkách a kolem psů ho nevidím.Když jsem u něj,psi běhají kolem a ani si mne vevšimnou,jsem pro ně vzduch.Jednou jsem je pohladil a byl průser.Dostal jsem pojeb a školení.Jednou mi řekl,jestli chceš se psem pracovat a mít výsledky musíš si byrat nejen plemeno(vlčak) ale take chov vedeny k služebnímu vycviku,pak mezi štěňaty a dobré je vědět něco o genetice.Takže poslušny vycvičeny pes se jen tak nevidí.Proto u cizích počítam preventivně s napadením a na ujištění majitelů on je hodnej on nekouše moc nedám.

reddog píše:Pitt:
No a proto jsem se ptal. Ja ta sluzebni plemena rad, poslechnou a mohu se na to spolehnout (alespon u tech, ktere znam)
:

ono zase nevýhoda těchto "robotů" je ta že dost často poslouchají i cizí lidi.......takže pokud tě ten pes už párkrát viděl tak se klidně může stát, že mu dáš "k noze" a on odejde s tebou

No, puvodne jsem toto vlakno ani nechtel cist, vzhledem k tomu jak vzniklo, lepe receno kdo byl za jeho vznikem ... ale posledni dobou, kdyz vidim nicky poslednich prispevku, tak jsem nakoukl a musim s ulevou konstatovat, ze vetsina poslednich prispevku pisou opravdu rozumni lide. Klobouk dolu. Prihodim svoji trosku do mlyna. Proti dospelemu pastevci jako je SAO nebo Kavkazan nema smrtelnik sanci. Nejde jen o hmotnost, i kdyz ta je taky velky problem, pri predstave, ze hopnu na psa, ze ho zalehnu a on se se mnou zvedne jako kun ... ale vetsi problem je tvrdost ... tito pastevci maji boj, mnohdy se silnejsim souperem, v genech a pastevci necouvnou, jdou na krk a hlavu, ti se koncetinama nezdrzuji ... je znam pripad, kdy SAO na zahrade ani nepipnul, pockal si az zlodejicek preleze plot, udelal par kroku, aby mu nezdrhl a pak ho zmasakroval ... kdyby nepribehl panecek, ktereho to vzbudilo, tak bylo s borcem amen, druhy pripad je kavkazan a klempir, stalo se to kousek od Brna. Klempirovi spadlo tusim kladivko ze strechy do zahrady, pes na nej pred tim hodinu cumel a nic, klempir si rikal ten je v poho, tak se prehodil zebrik zepredu baraku dozadu a slezl si pro to kladivko, pes ho skalpoval a utrhl mu kus obliceje, je invalidni ... myslim ten klempir ... pes jeste myslim zije. Jakou to melo dohru nevim, nejsu drbna abych vsechno musel vedet. Ono staci na youtube hledat videa s utocicim kavkazanem ... pri te velikosti je to neskutecny fofr ... jedna ze zkousek povah je, ze uvazany kavkazan musi udrzet v sachu 2 nebo 3 utocniky ... ten pes je jak nadopovanej. Dospely samec nemecke nebo bordeauxske dogy muze mit taky skoro 80 kg, ale to nejsou fighteri ... psu se nebojim, pokousanej uz jsem byl taky, ale co bych delal s pastevcem nevim, zalezelo by co by drtil, jestli bych do toho rukama vubec sel ... ten navod na obranu proti psovi je spravnej, takto to opravdu funguje, clovek se nesmi podelat, svyho psa jsem jednou malem udusil, uz mi odchazeli hacky (prsty) jak jsem rval hrdlo a nechtel toho "bernardyna" pustit, bylo to velky chlupaty ale na konec se musel nadechnout Bull plemena maji game, tato vlastnost byla u jedincu pro zapasy cenena nejvic. Pro neznale doplnim ze game = touhu bojovat bez ohledu na velikost protivnika a vlastni zraneni, takovy pes radeji padne nez by vzdal ... ukoncim to takto, mam Bandoga - pes 50 kg - vyrovnana povaha, ale dominantni fighter, fenky miluje, psy by vrazdil, pokud je to psik ktery se mu hned podvoli tak do nej stejne dloube cumakem jestli si to nerozdaji, zensky zboznuje, ale chlapy si vybira, 100 kilovej namistrovanej je nejlepsi cil ma uzasnou povahu ... prvni rok na cvicaku 3x tydne a funguje, do ted tezim z toho co jsem do nej natlacil za mlada, presto ... voditko, elektricky obojek a kozeny kos typu medved .... kdyz na neco vybehne ... clovek, zajic, srna, pes ... povelem ho odvolam, vi ze jinak dostane slehu ... ale jak neco capne do tlamy, tak ani booster nepomaha ... trepe se mu cely telo jak dostava hromy blesky a nepusti ... zeleny oci a drti a drti ... proste game .... souhlasim s jiz vyrcenym, za kazdym utokem je panecek (= ja, nebo majitel druheho psa) ... bud je to nezodpovednost nebo chvilkova nepozornost nebo proste chyba ... i spatne zavrena branka, nebo dite, ktere si hraje s dalkovym ovladacem ke garazi a vypusti psa zrovna, kdyz jde okolo rodinka s "bernardynem" na vychazce ... sazim na prevenci a snazim se predvidat i nemozne ... ale i ja jsem nekdy prekvapen, presto jsou to chyby za ktere musi vzdy nekdo zaplatit ...

Ja jsem zvykly na sluzebni drobecky. Ty vase telata uz jsou pro mne jina liga. Tady uz "zatrepat a zlomit" nepomaha a krk mu taky neprokousnu. Seikelovic drobecka jsem taky videl a dluzno rict, ze na mne dojem rozhodne udelal

On pozna rovnyho chlapa, na Tebe bezduvodne nevyjede a Maja, ta je sice jeste vetsi teleso, ale ona je mazlik, tam neni srdce valecnika

Strelkyne:
Nemohu si pomoct, ale ty fotky se povedly. Ta prvni je jasna: Poslouchej, tak kde mas tu misku s masem!?
A ta druha: Delej, delej, delej...

Seikel:
No kdyz si vzpomenu na tvoje vypraveni o otevrenych dverich tranporteru pri "pikniku - obcerstvovacce", tak si stejne rikam, ze respekt budi, i kdyz nejsou "na volno". No, vsak vis, ze jsem si ty mrize osahaval vicekrat (holt neverici Tomas)

My jsme měli zatím psy, kteří nebyli nějak moc agresivní. Ten první byl asi nejhorší, protože byl nevypočitatelný. Dělal přesně to, že se absolutně tiše přiblížil a pak rafnul, ale šel díky bohu po rukách a ne hned po krku. Taky tu ruku hned pustil a nezůstal zakousnutej a netrhal, takže dvě jeho "oběti" (pokaždé opilci) měly jen hluboké díry po špičácích. Podle mě to byla od něj taková výchovná výstraha, že příště bude hůř.
Jinak my máme tyhle pastevce nejen protože se nám líbí, ale protože moc neštěkají a vzbuzují respekt už jen svou velikostí. Hodně dávno nám šli nějací Rusové kolem plotu a když se po chviličce dohodli, že to, co se na ně tiše dívá, je kavkazan, odklusali pro sichr na druhou stranu ulice. V bývalém svazu a třeba v NDR mají tihle psi sakra špatnou pověst. Ve východním Německu hlídali prostor mezi ploty na hranici a moc lidí před nimi asi neuteklo.

Muzes rict, ze prebiraji vase povahy?? Umi vysledovat slabiny v moralce??

Povahy ani ne, ale určitě pořád zkoušejí, kam až můžou zajít a jakmile člověk povolí v důslednosti, využijí toho. Přes den má pes (teď máme jen jednoho) uzavřený přístup dopředu, protože sem chodí lidi (máme tady prodejnu), takže to znamená ho před desátou zavřít dozadu za barák. Cca tak obden to zkusí, jestli by neprošlo, že by zůstal vepředu, takže buď to řeší táta tím, že ho "opije rohlíkem", které on miluje, anebo když je tam manžel, tak mu stačí jen trošku zvednout hlas a pes už maže. Tátu ale neposlechne, ten mu musí dát odměnu. Mně taky naši psi vždycky poslouchali, ale někdy jsem na ně musela ječet, jak Viktorka u splavu a i je řezat. Často jsem si pak říkala, že jednodušší by bylo, prostě jim všechno dovolit a být s nimi za kámošku, protože mi jich bylo vždycky líto. Jenže to by nám přerostli přes hlavu hned a u téhle velikosti psa bychom se zbláznili.

Jo jo, nekdy je to o nervy ale duslednost prinasi vysledky. To je obcas skripnuta hlava ve dverich kdyz se tam hrne prvni, koleno kdyz se plete pod nohy, na just jit na druhou stranu kdyz pri prochazce automaticky na krizovatce zahyba na znamou trasu a nepodiva se na me abych mu kyvnul nebo ukazal jinam ... je to furt dokola, dominantni jedinec to nenapadne zkousi co chvila

Jak se díváte na trestní odpovědnost majitele psa, který psa nevychoval, nezvládá, nevšímá si ho, neomezí ho v pohybu, nedá mu náhubek a pes potom roztrhá člověka, například? Není nedbalostní trestný čin trochu málo?

Přece jenom pes je schopný samostatného jednání s vážnými následky, a pokud takového samostatně jednajícího tvora, který je v mém vlastnictví a za kterého jsem odpovědný, nechám jednat, jak chce, není jeho jednání vlastně taky moje jednání? Neměli by se majitelé psovitých šelem a ostatních nebezpečných zvířat, nad kterými by měli mít kontrolu, postihovat za způsobené škody stejně, jako kdyby škody způsobili sami?

Kdyby byl majitel psa, který zabil člověka, odsouzen za zabití tak, jako by ho sám spáchal, nebylo by to spravedlivé a nepřispělo by to k dramatickému zvýšení opatrnosti majitelů psovitých šelem a jiných zvířat a dramatickému snížení počtu zranění a úmrtí?

to snad záleží případ od případu....pokud by to bylo jak ty říkáš, tak klidně potrestat více,ale pak se dostáváme do situace, kdy pes bude vychovanej,poslušnej, v podstatě bezproblémovej,až na to že jednou náhodou uteče pootevřenou brankou a pak napadne děcko, který pak umře....a to že ho to děcko švihalo proutkem, to už se nedokáže.

byl případ, kdy paní uvázala svého psa ke sloupu daleko od chodníku a komunikace, odešla si nakoupit a mezi tím nějaký děcko začalo psa otravovat takovým způsobem že se nasral a ukousl mu prst. Odsrala to majitelka psa, že si ho nedostatečně zabezpečila, ale to že si máma nepohlídala 5ti letý děcko a nechala je jít k cizímu psovi se už neřešilo

Stepane jak se dívaš na trestní zodpovědnost rodiču mladistvych zmrdů.To je větší problém než pár případu s čokly.Trestní zákon myslí i na tyto majitele.Asi jsem tě prokoukl.Jsi rejpal a válečný štváč.Kdybys neměl zbrojak určitě bys bojoval za odzbrojení civilistu pod heslem Zbraně jen profesionálum.ps:děláš to dobře.