Ukrajina 2014


Ostatní debaty mimo zaměření, vtipy, když se prostě chcete vykecat :-)

Příspěvky: 264

Registrován: stř 06.11.2013, 21:07

Zbraň: G17 gen 4, g43

Bydliště: UH

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Jurda » čtv 19.2.2015, 20:50

Tak už jsem se dlouho nepobavil. Začínám přemýšlet, jestli tam vůbec nějaká válka je? Asi budu muset sednout na vlak a zajet se tam podívat, abych uvěřil. Tohle se jim zrežírovat v české televizi totiž moc nepovedlo a já poznal, že se nejedná o realitu ale o film. :D :D :D No otázka zní: Byla to jen špička ledovce, nebo opravdu jen vyjímečná chyba čt?

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Carloss » čtv 19.2.2015, 21:07

Mě to u ČT jako vyjímka nepřijde... Už ten link nemám, ale viděl jsem zmanipulované vyjádření našeho Prezidenta. A nedělám si iluze, že by to byly jen tyto dva případy.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

Příspěvky: 804

Registrován: pon 20.3.2006, 13:09

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Brno

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od 4mike » pát 20.2.2015, 7:40

Satan
jasan :lol:

tohle je po 15. min (až se vykecá Foldyna s Kalouskem) taky zajímavý
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096 ... 219/video/
Hi, my name is Mike. I'm a Saigaholic

Příspěvky: 258

Registrován: čtv 25.12.2014, 17:27

Zbraň: Glock 17 gen 4.

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od franta599 » pát 20.2.2015, 9:12

zajimave že nikdo z obhajovatelu ukrajinske armady nereagoval na to že už si ofiko davaj nacisticke vlajky :D ono se na to špatne reaguje když to vidi u v ČT ktera je vetsinou hají... doufam že se nedočkam času kdy žačne moderator na začatku přenosu zvedat pravici ale už by to tak velky rozdil od tohohle nebyl
nebo třeba doted nevedeli že ma ukrajinska armada ve znaku SS pazer divizi připadně nacisticke černe slunce
Naposledy upravil(a) franta599 dne pát 20.2.2015, 9:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar

Příspěvky: 804

Registrován: pon 20.3.2006, 13:09

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Brno

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od 4mike » pát 20.2.2015, 9:13

Hi, my name is Mike. I'm a Saigaholic

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Pařez » pát 20.2.2015, 13:26

Že by se po roce někomu rozsvítilo..?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... vropu.html
Uživatelský avatar

Příspěvky: 580

Registrován: stř 28.1.2009, 14:34

Zbraň: SHADOW, Walther PPS

Bydliště: MB

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Albert » pát 20.2.2015, 14:11

Toto téma nesleduji takže se omlouvám jestli to tady už je... ale dostalo se ke mně video kdy hovoří ukrajinský voják a za tři hodiny je z něj povstalec (!?) že by dvojčata? a každý na opačné straně ?

https://www.youtube.com/watch?v=4Mzd-O1 ... ata_player

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Pařez » pát 20.2.2015, 16:54

Albert:jo,to tu již bylo,ale to nevadí.Pozitivní je, že k Tobě to video dorazilo :D Čím více lidí v reálu uvidí pořekadlo "ČT lže,jako když Mladá Fronta tiskne" tím lépe!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 367

Registrován: úte 03.1.2012, 21:19

Bydliště: Na stromě

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od cover72 » pát 20.2.2015, 17:18

Tak jo. Jak je libo.

Pro-separatistický "embedded" zpravodaj Graham Phillips u Debalceva ukazuje T-72B3 z výzbroje ruské armády:
http://cover72.net/img/fora/T-72B3_Debalcevo.jpg
Kolona T-72B3 přijíždějících z Ruska, ale již na ukrajinské straně hranic:
http://vk.com/video227714803_169844477
V příloze je infografika, vysvětlující jak poznat T-72B3 a porovnávající verze vraků T-72 na Ukrajině.

Proč je to důležité? Protože modernizaci T-72B3 má ve výzbroji na celém světě pouze a výhradně ruská armáda a jejich výskyt na Ukrajině je jasným důkazem.
Pro nevěřící tomáše a slepce viz též návod, jak poznávat verze T-72 a T-64:
http://www.okoun.cz/boards/ukrajina?con ... 1066332585

Tím to samozřejmě nekončí: kromě T-72B3 tu máme ještě stejně výhradně ruské
- BTR-82A (viz http://cover72.net/blag/viewpost.php?blag=204 ),
- protidělostřelecký radiolokátor ARC-1/1RL-239 Rys pozorovaný poblíž Torezu (viz http://www.interpretermag.com/ukraine-l ... -268/#4990)
- speciální velitelský obrněný transportér BPM-97 Dozor-N (součást ruského C4I systému Ratnik) https://www.youtube.com/watch?v=W60GEa1dRxw
- nejnověji systémy PVO Pancir-S1 v Luhansku (viz http://www.reddit.com/r/UkrainianConfli ... in_luhansk)
- modernizovaný 9K331 Tor-M1, jehož fungováním v Doněcku se chlubí přímo Rusové: http://rusvesna.su/news/1422358367

Každý z těchto strojů se na Ukrajinu nemohl dostat jinak, než s jednotkami ruské armády, protože v armádě ukrajinské ani armádě žádného státu NATO nikdy nebyl zaveden.
Přílohy

[Přípona jpg byla deaktivována a nadále nebude zobrazována.]

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Pařez » pát 20.2.2015, 17:29

Cover: a není to náhodou něco podobného jako zde? :lol:

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy ... jinu-2014/

A nebo tam ty tanky opravdu jsou,ale proč by je tam muselo dodat zrovna Rusko?
http://www.pluska.sk/spravy/zo-zahranic ... bargu.html

:lol: :lol:

Příspěvky: 258

Registrován: čtv 25.12.2014, 17:27

Zbraň: Glock 17 gen 4.

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od franta599 » pát 20.2.2015, 17:38

No to je ono kdo vi kde to je foceny stejne jako ty fotky co davala USA jako jiste dukazy invaze ... a pochazely z Gruzie 2008 a to nepočitam to že pochybuju že je tu tolik znalcu co poznaji druh noktovizoru pouhym pohledem na tank (podle vnějšiho pohledu) jako rict jaky je maso v masove konzerve bez etikety :?

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Carloss » pát 20.2.2015, 17:53

A moje otázka zase zní: Kde jsou ty ruské jednotky? I kdyby tam byla technika, o čemž prakticky nepochybuji, vojenské jednotky - mužstvo - na UA nikdy nikdo nepotvrdil. A ptám se, jestli dodávky materiálu je totéž, jako skutečný tok armády - mužstva - na cizí území? Mě to jako totéž nepřijde. Prostě rozlišuju podporu a invazi.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 264

Registrován: stř 06.11.2013, 21:07

Zbraň: G17 gen 4, g43

Bydliště: UH

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Jurda » pát 20.2.2015, 18:42

Čtu na novinkách http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... -nato.html Ještě, že je v článku uvedeno, že až Rusko napadne pobaltské státy...jinak mi to hlava nebrala.
Až něco podobného vyleze z huby Putina, nebo Lavrova to bude nasráno v kalhotách.
Ta logika nadpisu je nějak špatně. Spíš by mi sedělo: Aktivity NATO mimo členské státy NATO můžou přerůst v regulérní válku.

Cover72: s tím vkládání videí po 17.2. kdy jsme viděli nepovedený akční film z produkce naší veřejnoprávní televize opatrně. Těžko jim bude někdo věřit. Jinak podle zpráv Porošenka a Jaceňuka už na území ovládaném separatisty musí být problém se i s tankem otočit, protože minimálně jednou týdně hlásají do světa, že tam vjela kolona ruských tanků.

Příspěvky: 2199

Registrován: ned 23.12.2012, 11:16

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Pařez » pát 20.2.2015, 21:05

Hele,snažil jsem se opravdu objektivně zamyslet nad tím, co by mohli tzv. separatisté potřebovat z Ruska dodávat.Došel jsem k těmto bodům:
1.ruční zbraně a munici?Myslím si že ne.Ve skladech a ukořistěno toho bylo určitě mraky..
2.těžká technika,raketomety apod.?Možná,ale v možnosti získání vidím spíše viz bod 1
3.personál?Ano,věřím tomu, že tam působí dobrovolníci a profesionální poradci
4. jídlo a ošacení?Určitě ano.Po roce bojů tam 100%-ně není co jíst a co na sebe

Suma sumárum bych řekl,že hlavní komoditou dodávanou z Ruska je jídlo,hadry a profesionální velitelé dobrovolnických jednotek (mimochodem daleko lepší úrovně než Kyjevu doručuje západ.. :mrgreen: )

Kdo má logičtější verzi,tak sem s ní :D
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Biggles » sob 21.2.2015, 0:38

Omlouvám se Satanovi, ale napíšu víc než středník :)
Problém místních proruských nadšenců je, že "musí vymýšlet verzi". Není třeba, stačí se koukat kolem sebe. Výborný zdroj pro zasmání je třeba ruská NTV, kde to, co tu horečnatě vyvrací Pařez a spol., tak tam se tím naopak chlubí :-) Kdy například představitel Luhanska děkoval ruským vojákům za to, že "jezdí na Ukrajinu na dovolenou" (nevím, jak kdo byl na vojně, ale mě tank na KVOPa nepůjčili), stejně tak kdy MO RF přiznalo, že nejrizikovější činnost v ruské armádě je právě dovolená (ano mrtví se už nedají spočítat ani ve stovkách). Já jen doufám, že užiteční idioti, kterých je vždy po ruce dostatek, podobně halasně budou vykřikovat, že jsme si zasloužili internacionální pomoc, případně že Hitler měl s těma Sudetama pravdu a ten zbytek si vzal jako oprávněnou náplast za naše blbý kecy...
Mimochodem mne velmi pobavil argument s mapkou z doby RU. Autorovi bych doporučil oprášit němčinu a vyrazit na nejbližší C&K amt pro domovskej list. Protože Ukrajina na té mapce je nejen vedle Polska, ale i trochu na východ od Československa, potažmo České republiky. Další drobnost je pro nás možná nepochopitelná, nicméně dokážu připustit, že pro spoustu ukrajinců není SS (natož pak podobné symboly) až tak velké zlo oproti trestným praporům NKVD... Ještě snad trochu spojnici (byť by se asi dotyčný "trochu" vztekal), a to k Banderovi, pro spoustu Ukrajinců je hrdina, kterej chtěl nezávislost, ostatně nejen sověti ho nenáviděli, strávil něco času i v německým kátéčku - a jedna drobnost, vyznamenání in memoriam dostal i od miláčka Moskvy Janukoviče...(nemluvě v souvislosti s tím, koho a kdy a proč označuje a označovala ruská či dříve sovětská propaganda za "fašistu", to je totiž jen synonymum v kremelském slovníku pro "nepřítele" s odpudivým přízvukem, že je to opravdu ten "ošklivej a zlej" nepřítel).
Já jen drobně shrnu ještě jak jsou sice západní média strašný svinstvo, ale Voloďa je rovnej chlap a proto je mu třeba žrát propagandu z ruky.
"Na Krymu jsou všichni ruští vojáci na základnách a jejich počet se nenavyšuje." Po důkazech, že navyšuje: "Počty ruských vojáků se navyšují jen na běžnou mez nutnou k cvičení." "Ruští vojáci jsou všichni pouze na základnách." "Žádní ruští vojáci neoperují na Krymu mimo základny, jedná se o místní domobranu." V projevu o stavu ruské federace: "Moji vojáci dohlédli na zdárný průběh referenda na Krymu."
"Žádné jednotky RF se nepohybují nad běžný rámec u západních hranic s Ukrajinou." Kupodivu jich tam bylo krapítek víc, tak nastoupila obehraná písnička: "Na západních hranicích proběhne plánované cvičení." "Jednotky se od západních hranic s Ukrajinou stahují." Nějak se to úplně nepovedlo, asi prezident Ruska nemá možnost ovlivnit chování vlastní armády... "Paradesantní prapor zabloudil na území Ukrajiny omylem, nedělal bych z toho vědu." (jediný výrok nepatřící Putlerovi, ale Lavrovovi) To jen pár perliček :D
Když tomu připočtu poměrně slušně prokázanou přítomnost RUSKÝCH zbraní na východní Ukrajině...tak musí srdce kriticky myslícího jedince zaplesat nad ruskou pravdomluvností.
Průser celý ukrajinský krize je ten, že si Ukrajinci mysleli, že za nimi západ opravdu stojí, když to místní přepískli s obsazením parlamentu, tak západ místo vynucení si platnosti domluvených mantinelů začal hrát na "chytrou horákyni". Takže místo aby umravnil davy, za které nesl spoluzodpovědnost, tak začal hrát napůl mrtvého brouka. Putler se chytil šance, přesně v intencích ruského, potažmo sovětského, imperialismu v pravém významu toho slova. V současné situaci bohužel není jiné cesty, než doufat, že po více než sedmdesáti letech to skončí Porúřím, případně Sudetama, což vcelku k historický zkušenosti není dobrej nápad a nebo prostě hrát jedinejma kartama, kterejm Rus rozumí, tedy silou, dokud jí aspoň trochu máme. Tedy momentálně nejlépe to, co jsem tu už psal (a byli k tomu již i dotlačeni v Kyjevě), tedy mezinárodní sily, klidně i s ruským podílem. Jinak nebude jen Novorusko...

Pár odkazů:
http://www.military-today.com/tanks/t72b3.htm
http://cs.wikipedia.org/wiki/T-72B3
http://www.liveleak.com/view?i=332_1415576950
https://pressimus.com/Interpreter_Mag/press/4270
http://tass.ru/en/russia/768012 Jen k tomu, že tato verze by se mohla nacházet v ukrajinských opravárenských závodech obsazených separatisty (jak jsem už také slyšel).

A to je jen jeden typ (a jen pár odkazů) prokazatelně pocházející z ruské armády, úmyslně jsem nelinkoval české servery, které těch informací nabízí také požehnaně, včetně fotografií...práce tak na 5 minut, ale kdo by si s tím lámal hlavu, on pro to má určitě Putler s Lavrovem a svými pohůnky dostatečně uvěřitelné vysvětlení...vlastně pardon "verzi" :lol:

A fakt už howgh :D

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Carloss » sob 21.2.2015, 7:51

Ruský voják, jedinec, byť jich mohou být mraky, pořád není řádná ruská armáda s ruským velením. I v naší ČT zaznělo, jak si na UA jezděj ruští vojáci "zabojovat".

Prostě důkazy o přítomnosti řádné ruské armády na UA nejsou a jsou za ně vydávána jiná fakta, která to buďto nedokazují, nebo jsou fakta manipulována médii, aby to tak aspoň vypadalo.

Zajímavé je, že důkazy o lžích ze strany západu se nám nějak množí jak houby po dešti. I fotografie pžedkládané jako důkaz přítomnosti ruské armády jsou fotografiemi tanků pořízených bůh ví kde. Už je tu mnohokráte napsáno, jak západ předložil satelitní snímky, ze kterých se vyklubala jiná doba a jiné místo a západ to následně označil za ilusteační snímky, protože ty pravé jsou přeci tajné... A opět si neodpustím to, že když se jeden chová jedním způsobem, tak je to agrese a když to dělá druhý, tak by to měla být bohulibá činost. To není nic jiného, než lhaní si do vlastní kapsy a pokrytectví.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

Příspěvky: 1251

Registrován: pát 07.9.2007, 13:47

Bydliště: LKPR

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Biggles » sob 21.2.2015, 9:46

Dolož, co tvrdíš. Keců alá Pařez je tu plnej topic. Pokud si myslíš, že si vojáci jezdí někam jen tak zabojovat, tak jsi výrazně hloupější, než jsem se jen odvažoval předpokládat. Očekával jsem bláboly o podvrzích, ostatně není nic snazšího než při neexistenci fotek tvrdit, že neexistuje důkaz a když existují, tak je označit za podvrh. Smutný je, když se ta strana, za kterou tu tak zoufale kopete sama chlubí tím, co tu popíráte. Doporučuji sledovat i ruská média, myšleno ta ruská pro ruského konzumenta :-) Ale ono je snazší rozvíjet teorie, fakta jim trochu přiohnout, a tvářit se, ze tomu rozumím :-D Takže pokračujte v ignoraci faktů, logiky a v podsouvání toho, co nikdo neřekl do klábosnice oponenta, pánové :-)

Příspěvky: 264

Registrován: stř 06.11.2013, 21:07

Zbraň: G17 gen 4, g43

Bydliště: UH

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Jurda » sob 21.2.2015, 9:53

Díky za přirovnání k sudetům. Ono všeobecná snaha v médiích je vyvolat v naivních lidech strach, že má Rusko v plánu obsazovat až po Gibraltar. Vzpomeňme i na Poláky jak na začátku všeho křičeli a pojídali si s radostí jablka a křičeli ze všech nejvíc. Co jsem viděl minulý týden reportáž tak už tak horliví nejsou. To přirovnání se sudety je dosti podobné až na ten začátek. Hitler na rozdíl od Putlera trpělivě nečekal až v československu proběhne "revoluce" a již nějakou dobu dopředu si připravoval půdu pro zabrání sudet. Nevzpomínám si, že by Putler něco podobného před majdanem dělal.
Na Ukrajině byl absolutní klid do doby než proběhl majdan, který svrhl demokraticky zvoleného prezidenta s vládou a dosadil demokraticky zvoleného prezidenta s vládou. :D
Nerozumím tomu, když Putler tak touží dobývat Evropu, proč čekal až na ten majdan, přece nikdo na světě rok před majdanem nemohl tušit, že bude nějaký majdan. Tohle mi v tom přirovnání se sudety Bigglesi moc nesedí.
Ještě jedna věc k Putlerovi. To jak se angažuje Rusko na Ukrajině není o Putlerovi, ale o Rusku. Jak bylo napsáno v jednom článku včera na novinkách: je jedno kdo je v Rusku u kormidla, Rusko by si to nenechalo tak ani tak. Logika je v tom, že když vzlétne ruská stíhačka nad atlantik tak se cítí být EU NATO ohroženi a píše se o tom ve všech zprávách. No a když se má NATO rozšířit po hranice s Ruskem, tak se druhá strana nemusí cítit ohrožena, protože NATO je mírový pakt, že? Jen posledních deset let mírově válčila už v 5 ti konfliktech.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od Carloss » sob 21.2.2015, 10:34

Bigglesi, promiň, ale jsi zářným příkladem manipulovatelnosti davu. Navíc odmítáš zjistění vlastních stran. Viz nedávný rozhovor s reportérem ČT, který jasně v pořadu Interview ČT24 říkal, co viděl a taky co neviděl. Taky odmítáš přijmout, že fotografie, které jsou prezentovány jako důkazy jimi vůbec být nemusí. O četných "přešlapech" prozápadních médií ani nemluvím. A to že Západ umí spolehlivě lhát, např. o ZHN v Iráku snad taky psát nemusím.

Zkrátka tak, jak nevěřím jedněm, tak nemohu věřit ani druhým, pokud existují tak evidentní důkazy o manipulaci s davy. Proto prakticky denně hovořím s ukrajinci i s rusy (protože s nimi spolupracuji). S obyčejnými lidmi. Žádní politici, vojáci a podobně...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

Příspěvky: 804

Registrován: pon 20.3.2006, 13:09

Zbraň: GLOCK

Bydliště: Brno

Re: Ukrajina 2014

Příspěvek od 4mike » sob 21.2.2015, 11:11

"toto je věž BTR-82A, BBPU, s 30mm kanonem 2A272"
http://cover72.net/img/fora/BTR-82_80_3U_diff.jpg

soráč
tohle je BTR-80 z Ukr. výzbroje
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land ... -color.jpg
a tahle BTR-80 je focená v Rusku
http://www.milindcom.ru/img/btr80a.jpg
najdi mi tolik rozdílů kolik je variant T72, BMT72,. 72E,.................

nehodlám se handrkovat o tom který z těch krámů odkud pochází, nejsem fanda do plechovek :D
Hi, my name is Mike. I'm a Saigaholic

Zpět na „OFF TOPIC - BEZ ZAMĚŘENÍ“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz