Stránka 1 z 8
Výběr zbraně a nošení v ledvince
Napsal: úte 11.10.2005, 13:01
od cmk
No nevim no... Na odborniky lakajici na 1 konkretni znacku neceho bacha... Netvrdim, ze by G17 byla obecne spatna volba, naopak, ale probehl vyber tak, ze jste si zkusila vic pistoli podobne velikosti (P99,CZ75,Sig226,HK-USP,Jericho941, a spousta dalsich) - tzn. jak sednou do ruky jak se dosahne na ovladaci prvky a hlavne - BEZPECNOST? Ja kupuju novou pistoli ted,resil jsem to dlooouho,Glock se mi moc libil jednoduchosti a spolehlivosti, ale nakonec jdu do Walthera P99 - krom toho, ze mi sedne lip do ruky, tak hlavne - nosim to v ledvince a mam strach, aby mi klice v kapse v blbou chvili na blbym miste nezmackly spoust, coz je u DAO v provedeni GLOCKa mnohem pravdepodobnejsi, nez u SA/DA u Walthera.
Pro Iren
Napsal: úte 11.10.2005, 13:34
od realcop
Jako Glockař bych ti měl doporučit glocka a taky ti ho vzhledem k jednoduchosti doporučuji. Ale pistole ktera bude ležet v chatě v sejfu je ti na nic a grázlové klepat nebudou. Takže ti doporučuji pistoli, kterou budeš nosit neustále u sebe. Pokud bydlíš na samotě, pak bys měla mít zbraň kterou budeš mít
neustále sebe. Nemá cenu jí ani přes noc nechávat v sejfu. Noční návštěvy neumožňují stihnout rychlý přesun k sejfu, nabití a výstřel, pokud ovšem pachatel není lenochod a na zvířátka se nestřílí víme?

Napsal: úte 11.10.2005, 13:34
od Jonny
Tak o bezpečnost v případě G bych se rozhodně nebál. Pokud se někdo bojí nepravděpodobného stlačení spoušťové pojistky, tak musí nosit zbraň bez náboje v komoře (tuším, že je to sportovně označováno jako stav bezpečnosti 3). Sice to zpomalí použití, ale některé bezpečnostní složky tento způsob preferují. Je to každého volba.
W P 99 jsem si měl možnost zkusit a rozhodně mě nenadchnul. Jeho konstrukce není až tak úchvatná. Krátká hlaveň rozhazuje daleko víc než o palec delší u G 17. Krok spouště také není zrovna kultivovaný a to ani z pohledu obrany. Pokud vím, tak nemá jinou pojistku než vypuštění zápalníku (to mi nepřipadá bez spoušové pojistky nikterak bezpečné).
Netvrdím, že Glock je nějaká super špičková sportovní pistole, najdou se daleko lepší, ale na nošení je velice dobrá. 8)
Napsal: úte 11.10.2005, 14:04
od S474N
U G je pouze jeden ovladaci prvek a to spoust

.
Nosit klice vedle zbrane me prijde trosicku nezodpovedne, uz jenom kvuli tomu, ze se muzou zaklinit v luciku a kousnout o ledvinku tak, ze potom clovek nemusi tu zbran vubec vytahnout.
Jeste me prosim napis tu teorii s klicema - to jako ze stisknou i spoustovou pojistku a prekonaji 2,5 kg spouste? Pokud je mi znamo, tak u P99 zadna pojistka neni, takze bych se spise bal u P99.
Jinak jsem to jiz psal v jinem auditku, P99 se me taky desne libi, po designove strance opravdu super, ovsem po funkcni strance rikam "dekuji nechci" - zrovna ted na zavodech ve Slanem jsem se bavil s clovickem, co ji mel a za rok menil 2x udernik. Tohle me u G snad nepotka.
Napsal: úte 11.10.2005, 14:18
od cmk
Tak jasne, ze nosit klice nekde, kde je zbran je hloupost. K ledvince,ve ktere nosim zbran uz nosim maximalne nejake placate veci (diky tvaru ledvinky ani tyto veci ohnute nemohou zpusobit zmacknuti spouste), nicmene muze se stat, ze clovek zapomene v leve kapse klice, nanda si ledvinku (nosim ji mirne vlevo) a kdyz si sednu, tak mi stred ledvinky (zhruba tam, kde je lucik) sedne akorat na horni cast kapsy... A diky vlastni blbosti a diky smule by se proste mohlo stat, ze ty klice skrz kapsu a ledvinku na tu spoust zatlacej. A ted je rozdil, jestli tlacej na 2.5kg nejak stredne dlouhyho chodu spouste, nebo na 4 kg delsiho chodu spouste.
Napsal: úte 11.10.2005, 14:35
od Jasik
cmk: Nepřemýšlel jsi i o jiné možnosti než nosit zbraň v ledvince? Co třeba různá vnitřní pouzdra na straně "silné ruky"?
Jinak máš zřejmě největší starost se sezením v autě a to si myslím, že při usednutí si můžeš ledvinku či klíče upravit tak, aby nebyla ani minimální šance, že dojde k nějakému kontaktu... I když k jakému může dojít, když mezi zmíněnými články onoho řetěžce, který spojuješ, je ještě látka kapsy kalhot a stěna ledvinky?
Nedávno jsem myslím v Z&N viděl nějaký test ledvinek a myslím si, že ani u jedné nehrozí v kombinaci s pistolí GLOCK to, co jsi popsal.
Pokud jde o tvůj výběr P99, už jsi "mačkal" ty 4 kg?? A víc než 10 ran po sobě (je sice pravda, že bránit se budeš třeba jen dvěma ranama, ale trénink je potřeba a když někdy půjdeš na nějaké závody, možná poznáš, že trochu "nižší" úchop na P99 oproti třeba G17 je hodně znát na zpětném rázu a chování zbraně po výstřelu vůbec)?? A zkusil jsi střílet jen jednou rukou?
Nechci psát, že GLOCK je nejlepší, to pro jisté sportovní použití opravdu není, ale já jsem podobně vybíral cca před rokem (mezi CZ, P99, GLOCKem) a tak se Ti snažím jen trochu "poradit". Já jsem nyní s mým G17 spokojený - čím dál víc 8)
Napsal: úte 11.10.2005, 14:53
od cmk
No, jde o to,ze pri svych 185 cm vazim 125 kg, takze nad paskem kalhot mam jeste dost hmoty, ktera mi prani v pouziti vnitrniho pouzdra - a obecne, i k opaskovemu pouzdru mam problem sehnat obleceni - cosi oznacene XXXL u Brymovy mi bylo sotva normalne, natoz s pistoli za pasem

((
Co se tyce samotnyho strileni - ted mam Alfu Defendra, ty 4kg jsou jen pri prvnim vystrelu, naopak - pak mam pred sebou 15(12) ran na kratky 2kg a to je oproti 2.5kg stredne dlouhy spouste celkem pohoda.
A zpetnej raz - to je podle me v podstate jen a jen o zvyku, tuhle jsem strilel z revolveru .357 magnum na strelnici rychlostrelbou (zpetnej raz asi 2* vetsi, spoust v DA taky asi 2* tezsi) a dalo se to prezit
EDIT BY MODERATOR: nepoužívejte prosím citace v reakci, která následuje konkrétní příspěvek. Děkujeme.
Napsal: úte 11.10.2005, 15:15
od Jasik
cmk: No zřejmě skutečně při svých tělesných proporcích ty 4kg v pohodě "umáčkneš", ale stejně.. Začal jsi s teorií ledvinky a klíčů a k tomu se vrátím. Vezmu-li v úvahu, že když sedíš, máš opasek po uvedenou "hmotou" tvého těla, tak i klíče v kapse jsou částěčně kryty touto "hmotou". A pokud máš ledvinku umístěnou tak aby byla přístupná, tedy na vlastním opasku ledvinky spíš položenou na dané "hmotě", ke styku ledvinky a klíčů vůbec nedojde.
Jinak doufám víš, že u P99 budeš mít všechny rány s těmi 4kg (samozřejmě dle tebou vybraného modelu), případně delší chod spouště (u AS modelu), než je u Alfy.
Dalším argumentem proč by jsi měl ještě "zvážit" svůj výběr je i cena P99 v porovnání např. opět s GLOCKem, ale to tu nehodlám rozebírat.
Pokud jde o střelbu z revolveru, já osobně jsem si v neděli "osahal" Ruger GP141 a přiznám se, že jsem díky návikům z pistole nevěděl jak to správně držet.
Navíc, co je u tebe "rychlopalba"?
Napsal: úte 11.10.2005, 16:01
od Jonny
Nedá se srovnávat zpětný ráz a chování revolveru a pistole.
Každému nesedí DA, ale po zvyknutí se dá s revolverem také střílet přesně a i rychle, jen ta kapacita je horší.

Napsal: úte 11.10.2005, 16:17
od cmk
Jasik: Omyl, P99 v zakladu je SA/DA, jen ten kohout je skryty (resp. neni tam), nicmene po nabiti naboje do komory se musi rucne "odepnout" pruzinka, co drzi tycku, co mlati to uderniku (podobne, jako vypustit kohout), pak v DA rezimu ma spoust dlouhy chod s odporem 4kg, po prvni rane ale zustane ta pruzinka napnuta a taham uz jen pres SA nejake 2kg a to jeste na pomerne kratkou drahu spouste. A 4kg na jeden vystrel utahnout neni problem, nasleduje-li dalsich X 2kg.
Napsal: úte 11.10.2005, 16:25
od cmk
Jasik: ad umisteni ledvinky - to se blbe vysvetluje, tolik ty "hmoty" zase neni

Kazdopadne ledvinka lezi lucikem nad levou kapsou od kalhot a kdyz tam necham klice, ktery se proti zakonum fyziky dostanou do horni casti kapsy a jeste se vzprici, tak je pruser na svete. Ta sance je mala, ale tim, ze budu pouzivat na noseni SA/DA, tak ji jeste zmensim.
Nicmene zkusim par IDPA soutezi a kdyz mi to pujde, poridim si na ne klidne Glocka 34ku a necham upravit spoust na 1.5 az 2 kg, ale to fakt jen pokud by me to extremne melo jit

Napsal: úte 11.10.2005, 16:36
od Jasik
cmk: S tou SA spouští je to sice pravda, ale stejně je delší než třeba u té Alfy. Pokud jde o ledvinku... Ty víš, že se Ti to může stát, je to Tvoje volba, stejně jako je každého volba např. nosit náboj v komoře nebo ne.
O.K., třeba se na nějakých závodech uvidíme

Napsal: úte 11.10.2005, 18:56
od S474N
No tomu uderniku se rika predepnuty udernik, abychom byli presni - zadny kohout tam neni.
Jinak na zavodech jsou ledvinky zakazane, takze chte nechte si budes stejne koupit pouzdro na opasek k silne ruce - do krize je take zakazano tasit.
Napsal: úte 11.10.2005, 19:22
od cmk
On je to jeden z duvodu,proc menim Alfu za Waltera - na Alfu neexistuje zadny rozumny plastovy pouzdro, na Walthera jo... Ta Dasta co mam je velice fajn univerzal, ale uz se mi stalo, ze jsem tasil i s pouzdrem

((
Ad delka spouste - to uz je jen o zvyku... Koukal jsem, ze IDPA se strili hlavne s Glockama a ty maj tu "pevnou" delku myslim ze vetsi, nez Walther v predepnutem stavu... Jde jen o to 100-200* tasit a dat si nejaky 2-3strely...
S tim kohoutem u Walthera - uz nevim, jak jsem to napsal, ale myslim ze prave tak, ze tam neni, jen jsem to uvedl jako prirovnani k 75ce
Napsal: úte 11.10.2005, 19:48
od cybernetic
Spúšťový mechanizmus glocku má jednu zvláštnosť:
pri opakovaných výstreloch nemusite vypúšťat spúšť úplne dopredu pre opätovné nabitie,stačí ho vypustiť cca do 50% svojej dráhy.
Pri streľbe na čas sa to oplatí

/ale to už možno dáááááávno viete

Napsal: úte 11.10.2005, 20:12
od S474N
cmk: IPDA se strili s tim, co nosis bezne na ochranu

. Spousta lidi, vcetne me, to bere jako takovy trenink do realneho zivota. Jelikoz nosim G, tak pochopitelne strilim s G. Spise si to mel napsat tak, ze vetsinou vyhravaji lide s GLOCKama

for All
Napsal: úte 11.10.2005, 20:30
od realcop
Mám pocit že původně chtěla Iren poradit co se týče koupi pistole, jejího nošení atd. Odborným debatám o spoušťových sistémech asi moc rozumět nebude.

Napsal: úte 11.10.2005, 20:53
od S474N
realcop: Iren uz zbran nejaky ten patek, respektive mesic ma

.
Napsal: stř 12.10.2005, 0:13
od Jiří-Mek
Muj nazor je v podstate totozno tady s kolegy.Jedine plus u P99 je perfektni drzeni a pro me i skvely design,ale pokud jde o cely mechanizmus zbrane,prijde mi dost nevyhovujici.
Spust,zachyt zasobniku atd.
Osobne bych volil G19,velikostne temer stejne,sice se tak dobre nedrzi,ale ma spostu jinych prednosti.
Ledvinku pouzivam v extra horkych dnech a pri ceste do prace,abych nedrazdil kolegy.Nemam original ledvinku na zbran,ale zvolil jsem typ,na ktery se nejlepe hodi (neni tak napadna).Uvnitr je nasity silny kozeny krouzek pro zachyceni.Zakryva cely lucik a je nemozne jakkoliv stisknout spoust.Presto pri noseni ledvinky,nenosim naboj v komore.
Pokud je jina moznost nosit zbran,urcite bych ji zvazil.Ledvinka neni podle meho nazoru prilis dobra na trvale noseni.
Pokud jde o zbran,tak G19-17
Nebudes tak casto menit udernik...pravdepodobne vubec
Napsal: stř 12.10.2005, 11:26
od Iren
Ahoj chlapi, zdravím vás po delší době. Těm vašim spouštím skutečně nerozumím, ale to neva, že jo

.
Pokud jde o neustálé nošení zbraně u sebe, to zatím fakt nehrozí. Ještě jsem zřejmě nedozrála. Znám vaše názory, ale přesto bude ta moje G17 v sejfu. Zatím 8) . Jo, jo, jen se do mě zase obujte
