Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Autor |
Zpráva |
S474N
VIP člen
Registrován: 03/2005 Příspěvky: 13302 Bydliště: mám
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Repast k tematu odvedle: KITTbx píše: Takže odpověď na můj dotaz na MV:
Dobrý den, dovoluji si vás požádat o zodpovědný právní názor na viditelné nošení zbraně členem soukromé bezpečnostní služby. Již několikráte jsme byl svědkem, toho, když pracovníci ochranek nosili viditelně střelnou zbraň a to nejen na ulici, parkovišti, ale i například uvnitř obchodů, marketů = v prostorách veřejnosti přístupných. Zbraň byla buď v pouzdře = krátká zbraň, nebo v ruce dlouhá zbraň (například brokovnice), ale vždy zřetelně viditelná, zda nabitá nevím. (připouštím, že by se mohlo jednat i o držení = mají souhlas vlastníka, ale jsou na veřejnosti přístupném místě) Děkuji Jiří K.
odpověď:
Ministerstvo vnitra odbor bezpečnostní politiky oddělení obecní policie, zbraní a dopravního inženýrství
Praha 7. února 2012
Stanovisko odboru bezpečnostní politiky MV k viditelnému nošení zbraně
U zaměstnance soukromé bezpečnostní služby lze předpokládat, že je držitelem zbrojního průkazu skupiny D – k výkonu zaměstnání nebo povolání, který je oprávněn při výkonu zaměstnání nebo povolání nosit na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném nejvíce 2 zbraně kategorie A, B nebo C, na které má jeho zaměstnavatel vydán průkaz zbraně k účelům, pro které byla vydána zbrojní licence, a střelivo do těchto zbraní; zbraň a střelivo do této zbraně nesmí nosit viditelně.
Ze zákazu nosit zbraň viditelně vyplývá, že zbraň lze nosit skrytou pod oděvem nebo v neprůhledném obalu; zbraň uloženou v průhledném obalu by bylo nutné skrýt pod oděvem. Zákon o zbraních blíže nestanoví, jakým způsobem musí mít držitel zbrojního průkazu uzavřený obal při sobě. Je tedy na jeho rozhodnutí, zda tento obal bude mít skrytý pod oděvem, viditelně na těle nebo zda jej bude přenášet pouze v ruce.
V případě držení zbraně je nutné mít zbraň při sobě nenabitou a uloženou v uzavřeném obalu. I při držení zbraně lze dovodit, že její držitel by ji měl mít v uzavřeném neprůhledném obalu. Pokud by byla zbraň uložena v průhledném uzavřeném obalu, musel by ji její držitel mít nikoli viditelně, ale opět skrytou pod oděvem. Tento závěr podporuje skutečnost, že v praxi není možné pouhým pohledem rozpoznat, zda držitel zbraně má zbraň u sebe v režimu držení nebo nošení a viditelné držení zbraně na veřejnosti tak neodpovídá záměru sledovanému v zákoně o zbraních, pokud jde o bezpečnou manipulaci se zbraní na místech veřejnosti přístupných.
Držitel zbrojního průkazu skupiny D, který porušuje zákaz viditelného nošení zbraně, se svým jednáním dopouští přestupku podle zákona o zbraních.
_________________ | MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."
|
úte 14.2.2012, 8:44 |
|
 |
Nikdo
Registrován: 09/2007 Příspěvky: 1240 Bydliště: Kvérov
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Podle mne na viditelném nošení není nic špatného. Že se na to náš současný zákon dívá jinak neznamená, že já budu měnit názor. Takže když vidím někoho nosit viditelně, nic proti tomu nemám. Pravděpodobně má ZP, takže má vědět, co má dělat. Jestli to ví, jestli a jak to dodržuje, to už je jeho boj. Asi k tomu má nějaký důvod, a já to budu respektovat. On se mě na můj názor neptá, nevím, proč bych se mu měl vnucovat. Sousedovi také nejdu vykládat, jaký je debil, že si koupil určité auto v určité barvě (raději nepíšu jaké  ).
_________________ FAQ: | Kdo je Nikdo? | Kde najdu Kvérov? |
|
úte 14.2.2012, 16:57 |
|
 |
Starosta
Registrován: 03/2006 Příspěvky: 2996 Bydliště: Praha Západ
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Nikdo: I vražda je ospravedlnitelná. Nikdo píše: Že se na to náš současný zákon dívá jinak neznamená, že já budu měnit názor. To není trollovací udička, to je jen pro kontrast toho, cos řekl  Samozřejmě nemusíme se všemi zákony souhlasit, ale měli bychom je dodržovat...?
_________________ Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --
|
úte 14.2.2012, 17:09 |
|
 |
panvrabec
Registrován: 09/2009 Příspěvky: 992 Bydliště: Morava-sever
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
I kdyby bylo možné nosit neskrytě (já jsem sice proti tomu), tak bych se cítil jak debil jít po městě s bouchačkou za opaskem, už jen to zbytečné tahání pozornosti na sebe. Ale s jednou věcí s ministerstvem nemůžu souhlasit, a to je neprůhledný obal v případě přepravy zbraně ve stavu držení. V zákoně je stanoveno, že obal musí být uzavřený, ale o skrytosti nebo průhlednosti není zmíňky, tzn. že klidně můžu přenášet zbraň v igelitovém průhledném uzavřeném obalu.
|
úte 14.2.2012, 19:55 |
|
 |
tuareg
Registrován: 01/2011 Příspěvky: 332 Bydliště: EU
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Tady už se o tom napsalo mnoho a nejen tady. Ale jak je to třeba v Americe, tam je nošení skryté zbraně nezákonné. Tak jak je vlastně nosí. ještě si dovedu představit někde na ranči v Texasu že nosí kolty proklatě nízko ale jak je to se zbraněma normálně ve městě? Pokud by byl můj dotaz modum připadal jako OT, klidně to dejte jako téma" Nošení v USA"
_________________ Mě chrání Bůh a Remington 870 Cynik je ten, kdo za vůní květin hledá někde poblíž rakev.
|
úte 14.2.2012, 20:40 |
|
 |
admix
Registrován: 12/2007 Příspěvky: 1573 Bydliště: Plzen
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Lisi se to stat od statu, casto plati, ze opencarry je volne (nekde musi byt zbran vybita), na concealed carry potrebujes CCW permit. Nekde je to naopak, CCW je volne a na open carry potrebujes permit. Najdi si, kde te to zajima 
_________________ "Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
 Dual HK USP 9x19mm + Colt M4A2 5.56x45mm + PAR15/Dlask A3 .223Rem/5.56x45mm NATO, EOTech 512.A65/1
|
stř 15.2.2012, 8:48 |
|
 |
Nikdo
Registrován: 09/2007 Příspěvky: 1240 Bydliště: Kvérov
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Starosta: Vražda je zpravidla nelegální a nelegitimní způsob zabití člověka (o právních a morálních jemnostech tato diskuse není). To je čin, který někoho konkrétního poškozuje. Viditelné nošení fakticky nepoškozuje nikoho, jedná se tedy o victimless crime, uměle kriminalizované neškodné jednání.
Panvrabec: Já neříkám, jak bych nosil já, kdyby bylo povolené viditelné nošení. Jen říkám, že proti viditelnému nošení nic nemám. Pokud chci být konzistentní v názorech, musím tvrdit to samé nezávisle na momentálním vrtochu zákonodárců v kterékoliv zemi na světě.
_________________ FAQ: | Kdo je Nikdo? | Kde najdu Kvérov? |
|
stř 15.2.2012, 9:21 |
|
 |
S474N
VIP člen
Registrován: 03/2005 Příspěvky: 13302 Bydliště: mám
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Nikdo: netusim jak tebe, ale me (jak jako osobu, tak i jakozto drzitele zbrani) poskozuje. Proto jsem uz par takovych vylupku osobne resil.
_________________ | MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."
|
stř 15.2.2012, 9:30 |
|
 |
Starosta
Registrován: 03/2006 Příspěvky: 2996 Bydliště: Praha Západ
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Nikdo píše: Starosta: Vražda je zpravidla nelegální a nelegitimní způsob zabití člověka (o právních a morálních jemnostech tato diskuse není). To je čin, který někoho konkrétního poškozuje. Viditelné nošení fakticky nepoškozuje nikoho, jedná se tedy o victimless crime, uměle kriminalizované neškodné jednání. Pro mě za mě, ať si nosí skrytě. Většina lidí je považuje za "ozbrojenou složku s odpovídajícím výcvikem", takže to považují za totéž, jako otevřené nošení u PČR. Mně osobně samotné nošení nevadí. Vadí mi, že to není povoleno, když už je to relativně běžná praxe. Dostáváme se k tomu, že některé psané zákony se ignorují (otevřené nošení BA) a jiné se zas zákonům "vkládají do úst", aniž by tam byly zapsány (např. u soudu se vyšetřuje, zda mohl obránce utéct a vyhnout se tak pokračování útoku, ačkoli mu to žádný zákon neukládá). Sbírka zákonů je vždycky o etice a morálce. Někde je možná ještě legální sekat ruce, může se nám to líbit, nebo nemusí - ale aby byly zákony k něčemu, musí se dodržovat, trestat jejich porušení a hlavně rozumně aktualizovat. To je asi to, co nám chybí nejvíc.
_________________ Starosta
-- Si vis pacem, para bellum --
|
stř 15.2.2012, 9:48 |
|
 |
Nikdo
Registrován: 09/2007 Příspěvky: 1240 Bydliště: Kvérov
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
S474N: Mohl bys prosím trochu rozvést, jak konkrétně Tebe viditelné nošení druhé osoby poškozuje? Starosta: Jo, prostřední odstavec to přesně vystihuje. Přímo se nabízí otázka, zda porušování zbytečných a hloupých omezení je chyba porušitele nebo chyba toho omezení 
_________________ FAQ: | Kdo je Nikdo? | Kde najdu Kvérov? |
|
stř 15.2.2012, 10:22 |
|
 |
tuareg
Registrován: 01/2011 Příspěvky: 332 Bydliště: EU
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Tak minimálně je to nerespektování zákona. A mělo by to být jako na silnici , nerespektuješ zákon- papíry do čistírny a třeba dvacka k tomu navrch jako bonus.
_________________ Mě chrání Bůh a Remington 870 Cynik je ten, kdo za vůní květin hledá někde poblíž rakev.
|
stř 15.2.2012, 11:34 |
|
 |
Nikdo
Registrován: 09/2007 Příspěvky: 1240 Bydliště: Kvérov
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Zákon je vždy vzorem správného jednání?
Ubytuješ Žida a nenahlásíš to, šup do Osvětimi...
_________________ FAQ: | Kdo je Nikdo? | Kde najdu Kvérov? |
|
stř 15.2.2012, 11:38 |
|
 |
tuareg
Registrován: 01/2011 Příspěvky: 332 Bydliště: EU
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Zákon je zákon , já ho nepsal.
_________________ Mě chrání Bůh a Remington 870 Cynik je ten, kdo za vůní květin hledá někde poblíž rakev.
|
stř 15.2.2012, 11:39 |
|
 |
S474N
VIP člen
Registrován: 03/2005 Příspěvky: 13302 Bydliště: mám
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Nikdo: porusovani zakona, spatna vizitka pred normalnimi obcany a o vysi IQ prevozniku bych nerad mluvil.
_________________ | MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."
|
stř 15.2.2012, 12:21 |
|
 |
tuareg
Registrován: 01/2011 Příspěvky: 332 Bydliště: EU
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
S474N Souhlas a podpis 
_________________ Mě chrání Bůh a Remington 870 Cynik je ten, kdo za vůní květin hledá někde poblíž rakev.
|
stř 15.2.2012, 12:29 |
|
 |
Nikdo
Registrován: 09/2007 Příspěvky: 1240 Bydliště: Kvérov
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
S474N: Já se ptám na skutečné poškození konkrétního poškozené osoby, nějaké formální porušení (btw. chybného) předpisu mne nezajímá. Špatná vizitka před "normálními" občany se občas v náznaku v nějaké diskusi objeví, a na první pohled to vypadá i odůvodněně. S dovolením rozeberu po obědě IQ převozníků peněz poškozuje koho a jak?
_________________ FAQ: | Kdo je Nikdo? | Kde najdu Kvérov? |
|
stř 15.2.2012, 12:31 |
|
 |
tuareg
Registrován: 01/2011 Příspěvky: 332 Bydliště: EU
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Myslím že to není "předpis" ale zákon  Předpis se používá třeba u nájemnýho, skryté nošení nařizuje zákon 
_________________ Mě chrání Bůh a Remington 870 Cynik je ten, kdo za vůní květin hledá někde poblíž rakev.
|
stř 15.2.2012, 12:39 |
|
 |
kolaCZek
Registrován: 03/2011 Příspěvky: 1305 Bydliště: Praha
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
tuareg: neboli pravni predpis? Kazdopadne jsem taky proti tomu, aby kdejakej bezpecak pobihal s narachanou brokarnou po obchodaku. Dela to zbytecnej rozruch a haze to spatne svetlo na nas ukaznene. Proc by meli vsichni dodrzovat zakon o zbranich, kdyz ho nedodrzuje ani clovek, u ktereho se predpoklada, ze by ho mel velice dobre znat a ridit se jim... 
_________________ Never argue with an idiot, they drag you down to their level and then beat you with experience.
|
stř 15.2.2012, 12:44 |
|
 |
S474N
VIP člen
Registrován: 03/2005 Příspěvky: 13302 Bydliště: mám
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
Nikdo: tve pravo je souhlasit, me zase nesouhlasit. Ani jeden z nas urcite neni povinny vuci druhemu jakkoliv vysvetlovat sve nazory ci duvody. Pokud ti nestaci me duvody, tak smula, ja to dal rozebirat nejenom, ze nemusim, ale ani nechci.
_________________ | MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."
|
stř 15.2.2012, 13:01 |
|
 |
tuareg
Registrován: 01/2011 Příspěvky: 332 Bydliště: EU
|
 Re: Bezpecnostni agentury - skryte noseni
A pokud se někomu dnešní zákony nelíbí, je potřeba :dopít,tipnout jointa, vylézt z knajpy, ostříhat dredy, sundat vlněný svetr, vstoupit do politiky a zkusit to nějak dát "do pořádku" 
_________________ Mě chrání Bůh a Remington 870 Cynik je ten, kdo za vůní květin hledá někde poblíž rakev.
|
stř 15.2.2012, 13:12 |
|
|
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|