Spolek na ochranu prav vetsinove spolecnosti (SOPVS)

[cmk]

Tak me tak napadlo, ze by nebylo spatne zalozit nejake hnuti ci neco, co by chranilo prava vetsinove spolecnosti.

Protoze:

- vetsina lidi co tu bydli maji svetlou plet a narodila se zde (neni nic spatneho na tom mit tmavsi plet, ale ruzne organizace a statni organy !!! hajici prava ruznych mensin, at uz pristehovalcu ci mistnich mensin tu jsou).

- vetsina lidi je heterosexualnich (opet neni nic spatneho na tom, ze je nekdo homosexual ci bisexual, ale opet jsou tu (i statem podporovane) organizace na ochranu jejich prav)

- vetsina lid v produktivnim veku pracuje nebo podnika, nebo vetsinu zivota pracovali (opet neni nic spatneho na nezamestnanych, kteri chteji pracovat a o praci prisli a nemuzou zadnou dalsi i dlouhodobe najit, ale opet - ti uz sve urady a organizace maji

- vetsina lidi nebyla nikdy trestana, pokud ano, pak za nedbalostni (autohavarie apod...) - opet, kdyz neci zivot vede k tomu, ze je odsouzen, je to jeho vec, pred navratem na svobodu mu pomaha psycholog apod...

- vetsina lidi nepobira zadne, nebo jen nektere zakladni socialni davky (rodicovska, materska, duchod). Opet - nic proti lidem, kteri pobiraji jine davky, ktere si zaslouzi (vyse zmineni nezamestnani apod...)

A ted mi nekdo reknete - existuje v CR nejaka organizace hajici prava rodilych heterosexualnich pracujicich netrestanych cechu svetle pleti - proste normalni vetsinove populace teto zeme?
(Znovu durazne opakuji - nic proti tem, kdo se do teto definice nevejde - koneckoncu i to je podminka - aby ta organizace nebyla xenofobni a rasisticka).

[Mistral]

S tím neprojdeš. Bílí pracující heterosexuálové na to nemají čas, bo musejí pracovat, vychovávat děti a vůbec udržovat svůj status quo a nemají čas na petice, protesty, spolky a vůbec.
Takový spolek se automaticky sám uvede v činnost v okamžiku, kdy společnosti dojdou nadbytečné zdroje, kterými v současné době krmí parazity. Což je ovšem adekvátní občanské válce, se kterou má evropská společnost příliš mnoho negativních zkušeností na to, aby ji připustila (a využike proto všechny možné mechanismy). V současné ekonomické situaci.
Takže jediné co zbývá je oslovovat svého poslance nebo senátora, aby se postaral efektivní využívání sociálních dávek. Ale vzhledem k tomu, že většina z nich pochází ze strany, která má v názvu slova komunistický, křesťanský, sociální nebo demokratistický, a chce být opět zvolna, je to marná snaha.
Takže: Nemudruj a plať!

[Nikdo]

Něco takového měla v politice v programu SPR-RSČ a též DS. Mediální obraz uvedených uskupení byl a je takový, jaký je, a neuvážená vystoupení jejich členů a příznivců tomu dost napomohly. Nedělej si iluze, že na Tvou organizaci by se takové existence nenabalily.
Cestou parodie a recese se o upozorňování na tyto skutečnosti IMHO poněkud úspěšněji pokoušejí Jihočeští taťkové.
Jak píše Mistral, na seriozní úrovni spojit slušné lidi (kterých je teoreticky většina) máš jen malou šanci. Vždy získáš víc příznivců tím, že lidi nasíráš, rozděluješ a pak se postavíš do čela nějakého davu. V Marxismu se tomu říká "třídní boj", Lipset a Rokkan to pak zobecnili v tzv. konfliktní linie společnosti.

[Mistral]

Obecná úspěšná strategie "rozděl a panuj" je známa snad od prvobytně pospolné společnosti.
Omezení peněz poskytovaných porazitům má do určité míry v programu třeba TOP 09, ale naděje, že se to podaří uvést do praxe (nadto touto stranou) je imho mizivá.

Tady rozhoduje ekonomika, potažmo ekologie, pokud hodíte spíš tomuto vzdělání. Obě disciplíny se zabývají toky energie (peněz, komodit) a vztahy v ekosystému (tedy společnosti). Obecně vzato lze (dle mého názoru) generalizovat takto:
Společnost raději uvolní část svojí energie, aby zajistila stabilitu, než aby udělala krok, který by vedl k velké destabilizaci. Je to pro ni prostě výhodnější (do určité míry) po tato energie (peníze) je stále relativně levná.
Ke změně dojde teprve tehdy, když by tato energie výrazně zdražila. Proto tato změna nebude nijak závislá na představách dělnických stran a podobných uskupení, ale čistě na ekonomické situaci. Ty slouží nanejvýš jako signální soustava.
Vedlejším produktem nicméně je, že společnost (organismus) vydává část energie zbytečně, což snižuje její konkurenceschopnost. Otázka tedy zní, kdy bude připravována o tolik energie, že bude energeticky výhodnější investovat zdroje do likvidace parazita (přičemž určitá míra parazitace je běžná).
V souvislosti s tím vemte na vědomí, že cca 50 % financí, které na vás vydá zaměstnavatel, putuje do státní kasy jako daně a další výpalné. Z toho co vám zbyde jde dalších (imho) cca 25% na DPH a další legislativou vynucené poplatky (dálniční známka, STK, pojištění, poplatky na úřadech).
Z toho samozřejmě vyplývá, že největším parazitem je v současné době stát. A stát sám sebe od zdrojů energie neodřízne, protože má dost energie na to, aby svoji pozici udržel, a tu energii mu dodáváte vy. Je to lepší než hlava XX, což?

[Wojtyla]

Honzo, o podobnym občanskym sdružení už chvili uvažuju, specielně jako protiváhu islámskejm lobbistickejm skupinám...

pokud něco takovýho začneš dotahovat do nákejch konců, tak semnou mužeš počítat...

tedy pri splnění podmínky že to nebude xenofobní organizace a nebudou členové extremisti...

[cmk]

Ja bohuzel asi nebudu mit nikdy cas to realne dotahnout do zivotaschopnyho stavu
Ptam se spis zatim tak teoreticky.
Pokud bych do toho sel, tak krom pozitivniho vymezeni koho chceme, by bylo i jasne negativni vymezeni koho nechceme. A nackove, fasisti, rasisti by tam byli na prvnim miste pro svuj nazor neslucitelny s nasi ideou. A ano, v te casti koho nechceme by byli i pristehovalci, cikani, homosexualove, trvale nepracujici. Ale ne proto, ze bychom proti nim neco meli, ale proste proto, ze takovyto spolek neni urcen pro ne - oni maji svych, statem podporovanych spolku a organizaci dost. Prirovnal bych to k tomu, kdyby do spolku "hnuti za prava otcu" vstupovaly zhrzene matky.
Pro senzachtive novinare - ucel spolku neni "potopit" kohokoli jineho. Ale srovnat vyhody a nevyhody vetsinove a mensinove populace na podobnou uroven.

[Mistral]

A lesby budete brát? A ženský? Ty maj taky spoustu genderovně rovných organizací placených státem. Se obávám, že se vám to nějak zužuje. A proč ne takovýho normálního homosexuála, kterej se stará o svý, akorát ho sere, že jeho prachy rozdá stát sockám? Nebo že stát vstupuje do jeho přirozeného práva, a práva třeba Františky Vomáčková, na to, aby dotyčná Vomáčková dala jemu dítě k osvojení a výchově.

[Wojtyla]

Honzo mluvíš mi z doše, přesně takhle jsem chtěl udělat čistou protivahu... jen vyrovnat síly...

ale bohužel taky na to nemám čas dotáhnout to do konce...

[cmk]

Mistral - ale jo, v poradku, ja chapu, ze homosexualove jsou pracoviti slusni lide resici uplne stejne problemy jako kdokoli jiny slusny.
Ale mantinely uz jsou dany nazvem.
Co kdyz, a kdyz uz tohle, proc ne jeste tohle... To by byla nekonecna pohadka

[Sobull]

Takže nevezmete ani vozíčkáře? Slepce? Politické vězně? Veterány a legionáře z WWI, WWII? No já nevím, myšlenka bohulibá a v zásadě bych ji podporoval, ale myslím, že s tím vymezením byste měli být trošku při zdi. Navíc, jak to chcete taky všecho zjišťovat? Specielně tu orientaci.

[pitt]

to cmk: ale ty máš v tomto případě taky smůlu .... jakožto držitel zbrojního průkazu,potažmo střelné zbraně jsi se automaticky zařadil mezi menšinu

[Nikdo]

tak tak, každý z nás patří mezi nějakou menšinu

sobull, to je jednoduché, každého uchazeče o členství vytahá cmk za lulíka, a hned se uvidí

[Mistral]

Vzpomněl jsem si na ten vtip o přijímání do kněžského stavu ...

[cmk]

Bavime se stale "virtualne". Ja na to realne nemam cas, takze stale resim "co kdybych do toho sel".

Sobull > nemam nic proti vozickarum samotnym (i kdyz sveho casu jeden znamy nabidl pres nejakou vozickarskej spolek praci pro 5 vozickaru - zvedat po vecerech telefony, zapisovat hlasene zavady do databaze - tak odpoved toho spolku byla "prece nebudou vecer pracovat"), nemam nic proti veteranum (naopak, klobouk dolu)... Ale vozickari i veterani maji sva sdruzeni hajici jejich zajmy.

Pitt > ano, i strelci maji sve jednoucelove sdruzeni. Ale tady prece nejde o zbrane. Tady jde o to, ze kde kdo dostava penize proto, ze nepracuje. Kdekdo dostava penize proto, ze se sem pristehoval. V tech podminkach uz je jasne dan pozitivni zajem a negativni nezajem. A chapu, ze je mezi tim pomerne siroka sediva oblast.
Zpet k tem veteranum treba - pokud ten clovek cely zivot pracoval a ted je v duchodu, neni duvod ho neprijmout. Apod...

Nicmene - diky za potvrzeni Ceske mentality.
Clovek tak velmi zhruba nastini nejakou ideu a reakce zpravidla: "tahle urcita konkretnost bude urcite blbe".
Takze vy, kteri s tou myslenkou mate problem - vy byste byli ochotni se podilet na vzniku neceho takoveho a pracovat pro to bez naroku na honorar, abyste pomohli tu vec udelat nejak spravedliveji, kdyz se vam nelibi tak jak je?

[Sobull]

cmk: Ale vždyť já s tebou v zásadě souhlasím, jen poukazuju na to, že není podle mě v pořádku předen vyloučit všechny co mají už nějaký spolek jen proto, že ho mají.
Pak ti z toho chtě nechtě vyjde spolek pro bílý, pracující, heterosexuální, fyzicky i mentálně zdravý, politicky neangažovaný lidi pouze české národnosti. No já nevím nějakej spolek z dřívějška mi to připomíná. A i když to myslíš sebelíp, tak takhle přesně pak ten spolek bude vypadat navenek. A jaký lidi si myslíš, že se ti na něj budou nabalovat?

A ano máš pravdu, jsem jen mudrlant, nemám čas abych sám něco takovýho uváděl v život a pracoval na tom (což neznamená, že bych to nechtěl třeba v rámci možností podpořit, když se toho ujme někdo jinej), ale sem si to dal, myslím, právě proto aby se o tom diskutovalo. je to sice od tebe jak píšeš hrubé nastínění, ale reagoval jsem na to co jsi popsal jako naprosto základní myšlenku celého projektu. prostě můj názor na to.

[Mistral]

Těžko budeš moct hájit zájmy většinové společnosti, když se defakto skládá ze směsi menšin. To tady asi předřečníci chtěli naznačit.
Proto prostě musíš jasně definovat, co chceš konkrétně chránit. A pak asi budeš moct těžko selektovat - Teplýho Frantu nechci, Lesbu Máňu chci. Frantu totiž onanie ega VIP homosexuálů může poškozovat a otravovat stejně, jako tebe.

[cmk]

Pak ti z toho chtě nechtě vyjde spolek pro bílý, pracující, heterosexuální, fyzicky i mentálně zdravý, politicky neangažovaný lidi pouze české národnosti. No já nevím nějakej spolek z dřívějška mi to připomíná

V tom mas svym zpusobem pravdu, ovsem s jednim VEEEELKYM ale...
Me, na rozdil od tech v minulosti, na tech ostatnich nic nevadi, nic proti nim nemam a neminim jit jakkoli proti komukoli. (resp. neminim do toho jit vubec, fakt na to nemam cas. Mam praci, rodinu, 1 konicka a bohuzel musim 6-8 hodin denne spat - takze na tohle cas uz neni ).

[pitt]

To cmk: já s tebou taky souhlasím, a pokud by to mělo reálně nabrat na životě,tak bych to taky podpořil, jen bych byl opravdu trošičku benevolentnější v podmínkách pro přijetí