Policie - zkušenosti, názory,...


Ostatní debaty mimo zaměření, vtipy, když se prostě chcete vykecat :-)

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cipis » pát 26.6.2015, 0:22

Furt se motáme v kruhu ... Našel jsem to pár (víc) stránek zpátky, jak to psal Mv..., aby mohl být policista v civilu, tak má, zjedodušeně řečeno, jen pár činností k vykonávání ve službě. A přestupky to tuším nejsou.
V případě policisty mimo službu mu ale také nepřísluší řešit přestupky (..), pokud nedochází k bezprostřednímu bla bla bla.

- Celé to začalo údajným vkročením kabátu na přechod, kdy údajně evidentně už nic nejelo, nicméně byla červená. Údajně také naskočila už zelená, během té chůze.
- To se nelíbilo policajtovi v civilu (ať už mimo nebo ve službě) a měl údajně nějaké netaktní poznámky o mozku, očích a nepřítomnosti.
- Kabát ve stylu "jak se do lesá volá, tak se z lesa ozývá" údajně odpovídá policajtovi.
- Policajt údajně vytahuje placku a údajně vyzývá kabáta, aby počkal na hlídku.
- Kabál údajně říká, že na ni počká na obědě a chce jít dál.
Údajně končí, protože asi nastupuje záznam kabátova kolegy.
- Na záznamu kabát nevěří, že je to policajt, ten ukazuje placku, kabát si to čte.
- Kabát se s policistou dohaduje, jeden zvýšeným hlasem, druhý křičí a je okřiknut, policista vykládá něco o 40 lidech, co ho viděli jít na červenou. A vyzývá kabáta k setrvání na místě.
Zde je tedy vidět/slyšet, že se o žádnou celostátně hledanou výmluvu nejedná.
- Kabát na to sere a chce jít dál, začne se pošťuchovat a končí na zemi.
- Policista po reakci okolí a dalších řečí pouští dotyčného a "vyměňují" se kontakty.

Pokud to roztrháme na kousky, tak je jednoznačně chyba kabáta v tom, že se tam začal pošťuchovat. Na tom se myslím shodneme všichni. Asi tam neproběhly všechny patřičné výzvy ("nebo bude použito ..."), nicméně to nebude to katastrofální ...
Co se ale evidentně neshodneme, je celý ten začátek od druhé odrážky. Tam vidím pochybení policisty v civilu, protože:
a) má být slušný
b) nemá co vůbec zasahovat, protože:
I. není ve službě (a tím pádem může jen v bezprostředním bla bla bla)
II. je ve službě, ale v civilu, tím pádem má důležitější úkoly

No, pak, jak se to rozjede, tak, jak jsem psal výše, snad drobná pochybení v průběhu celého zákroku - výzvy nebyly doslovně tak, jak přesně mají být, atd.
Výmluvu na celostátně hledanou osobu beru za naprosto účelovou, protože:
a) v samotném videu mluví policista o červené, rozhodně ne o hledané osobě
b) jestli to byla hledaná osoba, tak proč ji pustil?

Pokud gibs, nebo jak se to jmenuje, rozhodoval jen a pouze o části na videu, tak ano, dalo se to rozhodnutí očekávat, protože takto rozkouskované byl ten policajt +/- v právu.

Pokud to ovšem vezmeme komplexně, tak ve výsledku jsou to oba mantáci, protože správná reakce kabáta na pokřikování policisty měla být naprostá ignorace, tedy nereagovat, neodpovídat, a dál pokračovat v cestě na tak důležitý oběd, že mu to stálo jít na červenou. Kabát samozřejmě neměl na tu červenou jít a policajt ho neměl co neslušně okřiknout. Nějaká slušná řešení byla už několik stránek zpátky řečena.

Výsledek - pro většinu lidí policajti pro srandu králíkům, zejména kvůli podstatnému zjednodušení výše napsaného na výraz "policajti mlátí lidi za červenou na přechodu".

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cmk » pát 26.6.2015, 7:30

Skoda, ze forum nema "Like" :-)
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 429

Registrován: pon 21.10.2013, 23:03

Zbraň: Glock 17, Glock 26

Bydliště: Praha

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od hermenet » pát 26.6.2015, 7:50

Taky mi chybí!
Uživatelský avatar

Příspěvky: 544

Registrován: stř 14.5.2014, 17:13

Bydliště: Praha

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od Rough boy » pát 26.6.2015, 9:59

Hezký rozbor :thumbsup:
Kdo má zkušenosti policajtama v devadesátých letech tak ví, že tohle bylo celkem běžné a zaplaťpánbůh už se to celkem srovnalo. Tenkrát se jim tolik neodporovalo, bylo to zakořeněný z minulýho režimu. Což taky nebylo správně. Zase když vidím na tytrubko video, kde se náctiletá omladina směje policajtům do xichtu při napomínání za rušení nočního klidu, tak to je na průplesk, minimálně od rodičů.
Každopádně to má i druhou stranu, když se policajt v civilu zastal ženský v metru a spacifikoval agresivního frajera, tak se o tom moc nepsalo a veřejnost to brala za samozřejmost.

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cmk » pát 26.6.2015, 11:30

On je totiz obecne pruser toho nahledu odporovat/neodporovat...

Jsou to lidi jako my. Placeny za svoji praci, kterou nejak delaj. Maji k tomu nejake pravomoci a nejake zodpovednosti...
Stejne, jako neni zdravy si z pohledu policajta rikat "s plackou jsem polobuh", tak uplne stejne nezdrave je si ze strany civila rikat: "ma placku, je to nadclovek" nebo naopak "ma placku, je to svine".
A stejne tak, jako jsou tu zakony pro to, aby se tu nejak rozumne zilo - tudiz zakony jsou tu pro lidi, nikoliv pro zakony, tak stejne tak jsou tu jiny lidi, jejichz prace je ostatnim lidem nejak pomoct se v mezich tech zakonu chovat a pokud to nejde "preventivne", mela by nastoupit "represivni" cast, tedy trest.

Zopakuji vetu: "ZAKONY JSOU TU PRO LIDI, ABY SE JIM TU ROZUMNE ZILO".
Dodam: "Zakony tu nejsou pro to, aby se tu lidem duslednym vymahanim v nesmyslnejch chvilich zilo blbe"

Takze za me
- policajt, ktery pusobi preventivne (pomaha) a pripadne represivne vymaha naplneni zakona PROTO, ABY SE TU ROZUMNE ZILO je u me dobrej policajt
- policajt, ktery represivne vymaha naplneni zakona tam, kde k nicemu nedoslo, nebyl ohrozen zadny zajem chaneni zakonem je srac, u kteryho "pocit poloboha" nezdrave prerostl.
Samozrejme, ze do toho nasledne vstupuji dalsi veci, jako co je vlastne povinen delat, ze musi plnit rozkazy apod...
Ale pisu to spis nazorove obecne.

Pruser dnesni doby je ten, ze se tvori cim dal vetsi mnozstvi nesmyslnejch zakonu z cehoz plyne stav, kdyz uz jen to, ze clovek vyjde z baraku bude za nejakou dobu problemovy a tudiz z kazdeho je nejakym zpusobem delany prestupce ci dokonce pachatel t.c.
To dava samozrejme statu pmoci Policie ohromnou moc. Od urcite chvile dostatecneho poctu restriktivnich zakonu pro lidi a vyse pravomoci policie uz se tomu rika policejni stat...

A ja bych do nej nerad dospel, protoze jak vidime - ne vsichni policajti jsou "ti hodni".
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

Partner MujGLOCK

Příspěvky: 2139

Registrován: sob 11.11.2006, 17:40

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od john.hawk » pát 26.6.2015, 13:52

bič z hovna neupleteš, a když jo tak nezapráská..
koupíš cedník a teče, zalepíš ho a necedí..
polda mohl slušnou formou občana upozornit na přestupek, pak když by to upozornění občan nebral tak nějak náležitě na vědomí, prokázání totožnosti a pak oznámení anebo flastr.. to už ze strany uniformované hlídky PČR, která by přijela na místo..
Oprávnění policisty : ustní prohlášení, prohlášení průkazem, odznakem, v tu chvíly je ve službě.. stačí si to najít..

prokázání totožnosti § 63

jinak souhlasím s přiměřeností na OBOU stranách styku :)
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od S474N » pát 26.6.2015, 21:27

Jeste takova technicka - tady se stale operuje s tim, ze byl mimo sluzbu. Na zaklade ceho to dotycni tvrdi? Jen proto, ze nemel na sobe uniformu?

Ja jen, aby se tu neargumentovalo §10, odst.2. On totiz odst. 1 vyzniva trochu jinak:
(1) V případě ohrožení nebo porušení vnitřního pořádku a bezpečnosti, jehož odstranění spadá do úkolů policie, je policista ve službě nebo zaměstnanec policie v pracovní době povinen provést úkon v rámci své pravomoci (dále jen „úkon“) nebo přijmout jiné opatření, aby ohrožení nebo porušení odstranil.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cipis » pát 26.6.2015, 23:49

Neoperuje, navíc jsem to ve svém rozboru napsal (bII). Když je policajt ve službě a nemá stejnokroj, tak plní pouze dva úkoly, tak, jak tu už psal před pár stránky cover72:
post148783.html#p148783
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od S474N » sob 27.6.2015, 8:23

Nebylo nekde uvedeno, ze sel k soudu? Coz asi sel tezko ve svem volnem case...
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Příspěvky: 601

Registrován: sob 02.6.2012, 19:13

Bydliště: blízko Brna

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cipis » ned 28.6.2015, 1:44

Tak to ale potom měl mít na sobě stejnokroj, jestli byl ve službě. Protože, jak píše cover72 v tom odkazovaném postu, policista ve službě a v civilu může být pouze ve dvou případech - "Získávání poznatků ze zájmového prostředí" či "Agenty", což jsme zase u toho stejného - bezprostřední ohrožení života, zdraví a majetku.
Tedy jsou dvě varianty:
- policista ve službě "v civilu" - vykašlal se na uniformu, tedy už porušil nějaká ta pravidla
- policista ve "službě v civilu" (tedy agent/získávač) a nějaká prkotina ho nemá co zajímat.
Jako agent (či "získávač") k soudu asi nešel, protože jinak by přece neriskoval natočení a zveřejnění videa, kde je jeho obličej, číslo, atd., a vůbec by se nenechal rozhodit nějakým buranem v kabátu.
Tímhle se ale už dostáváme do úrovně spekulací, protože nemáme všechny informace.

Výsledek je ten, že pokud budu blbnout na křižovatce tak, že nikomu nic nebude hrozit, ale něco prostě poruším, tak mne může "řešit" akorát uniformovaný příslušník. Tedy např. nebudu mít rožlá světla na autě.
Pokud tam budu ale blbnout tak, že budu ohrožovat sebe či ostatní, tak mne může řešit jakýkoliv příslušník. Tedy když si např. do té křižovatky lehnu.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od S474N » ned 28.6.2015, 9:21

Ja uz asi dal pokracovat nebudu, tocime se v kruhu. Ty tvrdis, ze doslo k pochybeni, tedy na tobe je podani podnetu. Az budes mit vyjadreni z oficialnich mist, tak se s nim prijd pochlubit. Jinak je debata nekonstruktivni, neplodna a doslova zbytecna.
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cmk » ned 28.6.2015, 13:39

A ty odmitas pochopit tu úvahu, ze nejde o konkretni kroky v ramci zákona, které byly na hrane, ale asi tedy na spravne hrane a každý z tech kroku tedy prosel...
Ze ta úvaha je o tom, jestli je to tak spravne.
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od Carloss » ned 28.6.2015, 13:46

A o tom se tu celou dobu bavíme... Od toho je tu systém, který věc přezkoumal, nepletu-li se. Jestliže se to někomu nelíbí, má možnost opět podat třeba stížnost. Jestliže je systém shledáván špatným, zase jsou způsoby jak to změnit... Jenže do toho se už zase hned tak někomu nechce...
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9

Příspěvky: 222

Registrován: úte 03.1.2012, 15:53

Zbraň: Arminius HW38

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od střelec z Havířova » pon 29.6.2015, 8:30

To Carloss: I když se chce, tak je to ho... platný. Systém je založen na tom, že nepřizná chybu a takovým to způsobem prezentuje svoji moc. Jakým způsobem by jste chtěl tento systém změnit? Fraška z roku 1989 byla sice humorná, ale v skutku také k ho....

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cmk » pon 29.6.2015, 8:40

Nutno uznat, ze za policajta, co resi chodce po cerveny se inspekce postavi, ale do policajta, co strili na vyfetly ozbrojeny hovado - do toho jde...
To je ten system, na ktery se mame spolehnout?
Ten system, kterej motivuje policajty resit banality, protoze z toho koukaj premie a carky a naopak demotivuje resit skutecny prusery, protoze "to je slozity" a ta carka by stala moc prace?
Sorry, Carloss - v tomhle ohledu v system velkou duveru nevkladam :-(
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od S474N » pon 29.6.2015, 8:50

A co pro tu "nespokojenost" sam konkretne delas? Teda krome psani do tohoto tematu?
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

cmk

Uživatelský avatar

Příspěvky: 6790

Registrován: úte 04.10.2005, 12:24

Bydliště: EU :-(

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od cmk » pon 29.6.2015, 9:16

Nespokojenost nebo neduveru?
Motto: Rychlejší, než 158 na drátě je 357 na opasku
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud víš, kolik máš zbraní, nemáš jich dost.

Příspěvky: 222

Registrován: úte 03.1.2012, 15:53

Zbraň: Arminius HW38

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od střelec z Havířova » pon 29.6.2015, 12:03

To S474N: ...A co pro tu "nespokojenost" sam konkretne delas?...

Teda za mně: zatím jsem se to snažil řešit na všechny možné strany, ale nutno říci, že neúspěšně. Nebyl by třeba nějaký konkrétní nápad, jak nebo co udělat? Kde a jak si lze stěžovat na nečinnost GIBS, když nefunguje parlamentní komise, na pochybení (???) SZ a dozorujícího SZ, když to nezajímá ani ministra spravedlnosti, ani ministra vnitra a ani nejvyššího SZ?

Příspěvky: 1596

Registrován: stř 21.3.2012, 9:17

Zbraň: 3 kusy

Bydliště: Praha

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od Carloss » pon 29.6.2015, 12:16

Ty jsi jeden z mála, kterej reálně něco dělá. Ale nikoli proti systému, ale v konkrétní věci. Ale i to se cení a držíme palce... Jen kdybychom věděli, jak na to... systémově... Jinak samozřejmě, že i další cesty jsou... Co třeba defenestrace? Ty předchozí se začínaly stávat neúčinnými.
ČZ 85, ČZ 50, Walther PPK, NP22, Auto-Ordnance 1911A1 WWII, SIG P239, BARK9
Uživatelský avatar

VIP člen

Příspěvky: 13302

Registrován: stř 30.3.2005, 10:20

Zbraň: GLOCK 19

Bydliště: mám

Re: Policie - zkušenosti, názory,...

Příspěvek od S474N » pon 29.6.2015, 12:24

střelec z Havířova: no resime prechazeni na cervenou, ja bych byl treba pro to, proste neprechazet. Tim se vyeliminuje nasledne reseni systemem. *88*
| MujGLOCK | - < Forum > < Fotogalerie >
Citát dne: "Rychlejší, než 158 na drátě, je 357 na opasku."

Obrázek

Zpět na „OFF TOPIC - BEZ ZAMĚŘENÍ“

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software.
Český překlad – phpBB.cz