Naboj v komore - ANO ci NE?

[Frantisekkozisek]

A může mi teda někdo vysvětlit v čem spočívá hlavní výhoda toho, že nemám náboj v komoře?

[Johny89]

Frantisekkozisek> to by me taky zajimalo... Asi proste, ze kdyz jsi lama tak nepostrelis sam sebe nebo nekoho jineho..

btw obzvlast u glocku je to jasna vec mit nadrcnuto.

[Steiner]

Frantisekkozisek: jediná výhoda je v tom, že 2x denně vyloučíš manipulaci s nabitou zbraní a doma si při nabíjení/vybíjení zbraně neprostřelíš sedačku v obýváku

[jry2000]

Otazka do publika pro ty, co maji permanentne nadrcnuto: "Jak budete vysvetlovat naboj v komore (pri pripadnem pruseru) soudci a statnimu zastupci?"

[Frantisekkozisek]

Při případným průseru toho bude na vysvětlování určitě až až, ale proč bych měl vysvětlovat zrovna náboj v komoře? To je přece nošení v rámci zákona, takže není co vysvětlovat.

[reddog]

Tak kdyz uz se to tady zasejc rozhybava. Jeden duvod proc nemit naboj v komore je treba ten, ze strelnou zbran muzes v tesnem kontaktnim souboji velmi ucinne (a s velkou pravdepodobnosti take nesmrtelne) pouzit jako tvrdy pevny predmet k uderum. Kdo, byt jen jednou pri treninku, dostal pecku kovem do kloubu, kosti, hehe hlavy, ten vi, jak ucinny nejen Glock umi byt, aniz by z nej vysla rana. No mit v tu chvili naboj v komore, tak pri kontaktnim souboji ta rana proste vyjit muze, aniz by jeden ci druhy ucastnik chtel.
I takovy nestrelecky protiutok muze utocnika vyhodit z koleji a o to jde. To ze padla rana a borec ma treba streva s dalsim neplanovanym otvorem, jeste neznamena, ze si toho vsimne hned. V afektu mlati tyci kolem sebe. Takova tupa rana zaverem pres zuby naproti tomu umi divy. Brada je taky fajn a pokud dosahnes na ucho, hej, rovnou je z neho vetsinou beranek. Rozhodne zde je naboj mimo komoru urcite vyhodou - nutnosti.

[polucias]

jak sme o tomto písali už mnohokrát ja i JH, je náboj v komore alebo mimo, málo na to aby sme sa bavili o sebaobrane,
cmk to popísal krásne, aj tých najlepších borcov s ktorými sa nemôžeme ani porovnávať môžu dostať

na sebaobranu sa treba pozerať komplexne, tí ktorý u nás boli na simuláciách v Bíteši si do toho vniesli trochu viac svetla, mnohým to otvorilo oči, pretože sa veľmi skoro ukázalo, že náboj in alebo out je nič oproti tomu ako celú tú situáciu zvládnuť a dohrať do prijateľného konca ,

pre mňa osobne je takáto tesná vzdialenosť skôr vítaná pretože trénujem tak že mi bude jedno či má 1, 2 alebo 3 metráky či sa prebijem alebo prekúšem cez jeho krk mi bude jedno, zbraň bude až na druhom mieste,
ako písal cmk, pudovo ide človek s rukami hore aby si kryl hlavu, dávať v tomto momente ruku zas dole pre zbraň môže byť to posledné,

toť môj názor

[Pařez]

Otazka do publika pro ty, co maji permanentne nadrcnuto: "Jak budete vysvetlovat naboj v komore (pri pripadnem pruseru) soudci a statnimu zastupci?"

Ja nemluvila nic.Advokát mluvila

[Stenny]

jry2000: Co přesně vysvětlovat? Proč jsem ho tam měl?
Otázka taky je, co hodnotíš jako průser. Použiješ zbraň k obraně? Střelíš někoho, koho jsi nechtěl? Doma ti ožralý kamarád sebere zbraň a udělá si díru do nohy?

[polucias]

myslím že to myslel tak, že pokiaľ nejaký sudca zahlási že človek ktorý nosí zbraň pri sebe, tak ju nosí na to aby ju použil a je to teda vlastne úchylák a vrah,
tak človek ktorý má ešte aj nadrcnuto je už hotový psychopat a paranoik -
toto si ten veleslávny súd môže myslieť a dať to aj na papier,

oni totiž nechodia sami v tmavých uličkách večer z práce, nežijú v jednom bloku s počernými sviňami ktorý len rozmýšľaju ako mu spraviť zle, ublížiť jeho rodine, čo kde ukradnúť,
oni sa vozia v pancieorvých BMW a maju 3m ploty ostrahu a kamery

[Stenny]

Taky mi to tak přišlo, ale chtěl jsem se ujistit. Koneckonců, kdo a hlavně jak bude dokazovat, že nositel před střelbou nenatáhnul?

[rambo3]

jirmax: Na druhé straně, jak již bylo psáno na MZ, kdo si doma nevystřelil, není chlap 8) (ironie)

pánové pardon za OT, ale zajímá mě co se dělo když ste si doma vystřelily? nepočítám stím, že se tady někdo stím bude chlubit, ale zajímá mě co na to sousedi a hlavně PČR. nějaká pokuta a správní řízení atd?

já si teda naštěstí ještě doma nevystřelil, ale už hodněkrát jsem nad tím přemýšlel co by následovalo... díky za info

[Carloss]

To se řešilo někde na vedlejším foru...

[Xerxes]

rambo3: konkrétně se to řešilo zde:
http://zbranekvalitne.cz/forum/viewtopi ... =50&t=3099

[john.hawk]

for CMK : já jsem to pochopil, je to velmi obdobná situace když tě dobře trefí tak ti zláme ruce že ani nestihneš tu zbraň tasit..to je prostě smolík..není univerzální recept na řešení všech situací, jsou ale šablony, podle kterých se dá jet..i ty se musí přizpůsobovat situaci..
Ohledně natažení a nenatažení - vše záleží na okolnostechm, svědcích, co můžou svými smysly obsáhnout a popsat..
Je pravdou že při dnešních soudcích ten náboj v komoře může vyvolávat negativní hodnocení..je to bohužel uplně špatně..protože v určitých situacích si i já náboj do komory šoupnu řádně a včas..
největší problém vidím při kontaktním boji, protože ten kdo se neumí prát, ten může/nemusí/ale většinou jo.. o zbraň a pašíkovi stačí zmáčnout spoušt..
pak je zde i jak uvedl Steiner manipulace s zbraní..dle mého infa je náboj v domácím prostředí občas příčinou lidského neštěstí viz kolega z AČR..

[Nikdo]

jry2000: Nijak. Prostě tak nosím. Je to správný způsob nošení zbraně, proč bych měl něco vysvětlovat?

reddog: jak může z glocka vyjít rána, aniž by jeho držitel chtěl? (Samozřejmě předpokládám všechny pojistky funkční). A prstem na spoušti mi neargumentuj, když mám prst na spoušti, chci aby vyšla rána.

[polucias]

Nikdo


jednoducho, zlyhá ľudský faktor a nie poistky + ten potenciál straty zbrane v súboji, čo je v našich končinách ten najpravdepodobnejší spôsob ako celý prekvapivý útok začne,
z ničoho nič, hned mlatit hlava nehlava, dovolím si sem dať sériu videí kde som sa to snažil pred pár rokmi zachyziť, ku každému videu je podrobný popis ako som to nastavil, tak prosím pozorne čítať než ma tu niekto začne linčovať, dohady keby , kdyby som vopred vylúčil


Zdravím Všetkých. Túto tému zakladám na prezentovanie vlastného spôsobu treningu pre každého bez ohľadu na jeho vzťah k ICS alebo akémukoľvek systému, bez ohľadu na to či nosí alebo nenosí náboj v komore. Vopred by som chcel podotknúť, že sem umiestňujem svoje videa s dobrým úmyslom a nie ako provokáciu na začatia ďalšieho vlákna ktoré bude musieť moderátor zamknúť. Chcem len ukázať prakticky ako mne osobne vychádza výhoda resp absencia náboja v komore pri použití zbrane. Som si vedomí, že riešenia na videu sú len a len mojim pohľadom a nikomu ich nevnucujem. Chcem len ukázať že systém ktorý používam je funkčný a z praktického hľadiska realizovateľný v krajných situáciách ak je dobre nacvičený.

Rád by som vyzval týmto všetkých aby prispeli aj sami a rozvinuli tak serióznu debatu spolu s praktickými ukážkami a nie len slovami.

tu sú situácie ktoré som stihol natočiť na konci treningu sebaobrany:
1:najprv som chcel zistiť aký je distanc pri mojom tasení voči útočníkovi. teda ako ďaleko môže byť aby som ešte stihol tasiť, skúsil som to ako keby aj s nábojom v komore aj bez neho.
http://www.youtube.com/watch?v=alJ8B8CqN2M
http://www.youtube.com/watch?v=CtmOamk4Sco

potom som na túto vzdialenosť začal skúšať tasenie už na bežiaceho útočníka a to všetkými spôsobmi tj. normálne tasenie s natiahnutím, s "nábojom v komore", samostatne ľavou aj pravou rukou:
http://www.youtube.com/watch?v=agqbNpvm_14
http://www.youtube.com/watch?v=yiiQa2iGVho
http://www.youtube.com/watch?v=muBmlp7wFiQ
http://www.youtube.com/watch?v=VVRwXJ1yAeo

ďalej som chcel demonštrovať ako by dopadla možnosť keby sa človek snažil pri zápase uchopiť svoju zbraň či už s nábojom komore alebo nie, a nepoužil pri tom žiadny spôsob sebaobrany
http://www.youtube.com/watch?v=LbUjrF2fUJI

potom som vytvoril situáciu keby obranca brániaci sa voči útoku slabou rukou ťahá zbraň a natahuje ju, spravil som to aj lavou rukou
http://www.youtube.com/watch?v=ZYK8u24rFYg
http://www.youtube.com/watch?v=1KGbcvls9qQ

posledná vec čo som točil bola moja verzia toho ako reagovať aj je nejaký útočník za hraniou mojho distancu, proste pád na chrbát pretože viem že tasiť nedokážem včas

http://www.youtube.com/watch?v=fjoTTmD6gFE

uvedomujem si plne že to boli nahrané situácie preto to prosím nezhadzujte, je ešte veľa možností ktoré som mal, mohol som sa pohnúť do strany atd. išlo mi len o to ukázať, že techniky sú reálne použiteľné pokial sú dobre nacvičené, čo samozrejme realita boja môže razantne zmeniť a ja si to plne uvedomujem.

[reddog]

Nikdo:
Varianta pouziti zbrane bez strelby. Kdyz budes mit naboj v komore a budes svym zelezem mlatit hlava nehlava, muze dojit k nechtenemu stisku spouste. Staci to vysvetleni? Nejak nechapu totiz to o tom prstu na spousti, takze kdyz nemam naboj v komore (klidne po dostrileni posledniho) nebudu urcite v beznadeji zbran zahazovat, ale pouziji tuto k mlaceni kolem sebe, "jako sedlak cepem".
Hrany prazdne zasobakove sachty umi hezke trzne rany. Konec koncu se da nejen Glockem i kopat do zeme a ryt diru, je-li potreba.
Hawku spravne?

[john.hawk]

Ano, správně..
Už jsem viděl i postřelného Glockem při zasouvání pistole do pouzdra - vlítlo mu část rozepínání do spouště a jak zatlačil tak vlastně to promáčknul a chytil to do nártu.. je to o lidském faktoru..a ten občas náboji v komoře prostě nepřeje..

[HV]

john.hawk: Ono vidět se dá spousta věcí. Ale tímto argumentovat nelze. Dobré pouzdro je základ. Pokud bychom začali takto diskutovat, mohli bychom prohlásit, že na soutěžích se bude startovat jen bez náboje v komoře.