Změna lékaře kvůli ZP

[PatrikChrz]

Až držitelem ZP teprve krátce, podařilo se mi podstatně nahlodat kamaráda, že by si ho také pořídil. Má ale problém se svoji lékařkou. Už když žádal o řidičák, tak si ho docela dost proklepávala, dokonce, ač není očařka, tak ho nechala číst tabuli s písmenkama (s brýlemi které nosí) a vůbec je až moc pečlivá.

K ZP se netváří vůbec příjemně a jelikož o tom už před pár lety uvažoval a tak opatrně se zeptal, dala najevo, že to nebude vůbec snadné a "že si o tom musí popovídat", tak to tehdy vzal. Řekl jsem mu, že by mohl změnit praktického lékaře k tomu mému (potvrzení jsem měl za cca půlhodinu, co mi změřil tlak a udělal EKG), tak se chci zeptat, jestli na něj může jeho současná lékařka nějak "dosáhnout". Samozřejmě by požádal o změnu praktického lékaře, ale kdyby si vzpomněla, že se s ní kdysi bavil o zbrojáku, tak jestli by mu to mohla z pomstychtivosti nějak zkomplikovat?

[S474N]

Osobne bych za ni zasel, zeptal se ji a zkusil si s ni promluvit. Kdyz by chtela otravovat, tak bych ji rekl, ze s ni skoncim a udelam ji i reklamu v okoli. Zmena doktora je to nejsnazsi a nemusi se toho vubec bat.

[reddog]

Patrik:
Kdy si ho proklepavala na ridicak (jak je to dlouho)? Kolik je mu ted let? Co bylo soucasti toho "proklepavani" (mimo kontroly zraku)?

[PatrikChrz]

No, je to mladej kluk, jestli mu bude 25, tak je to hodně.
U toho řidičáku mu např. řekla, že kdyby nepřečetl tu poslední řadu písmenek, tak mu potvrzení nedá.

[reddog]

Coze?? To nezni ani jako sranda.

[PatrikChrz]

Však říkám, že je divná. Právě proto má strach, jestli,n kdyby se domákla/dovtípila, že důvodem pro přechod k jinému lékaři je oebějití její obcese s ZP, jestli mu nemůže nějakou stížností/udáním komplikovat život.

Asi bude fakt nejlepší nic jí neříkat a prostě změnit lékaře.

[Nikdo]

Posuzování zdravotní způsobilosti nezávisí na libovůli lékaře, upravuje jej vyhláška.
http://zbranekvalitne.cz/legislativa/493-2002

Pakliže je v posudku lékaře něco jiného, než co stanoví vyhláška, je třeba lékaře zdvořile, ale jednoznačně požádat o opravu posudku, a za chybný posudek samozřejmě neplatit. Další postup závidí na tom, co je to za lékaře. U soukromého praktika je skutečně nejjednodušší přeregistrovat se jinam.

[Pařez]

Od takové "škatule" je třeba odejít již z principu!

[cmk]

Patriku - a ceho se vlastne bojis? (Resp. ceho se boji kamarad?)

Vidi s brýlemi dobře ci spatne?

Nebo jde jen o psychotest, na ktery se mu nechce (treba proto, ze narazi na pacifistického psychologa, pro kterého uz jen samotna touha vlastnit ZP je důvod k jeho nevydani)?

Ja jsem v roce 2005 vyplnoval "psycho-dotaznik", koukal jsem na písmenka, doktorka na me septala, zkoumala barvocit a ja nevim co všechno. Nevim, mozna vsechno neni uplne potreba na zbrojak, na druhou stranu - mini-psychotestem jsem podle tabulek prosel, mam potvrzene dobre oci, usi apod... A kupodivu - ani to nebolelo. Nejvic "bolelo" to, ze mi odmitla potvrdit mnou prineseny formular, ze prej to neni ten spravny formular... A az po treti urgenci, kdy jsem mel na telefonu nase OR PCR, kde ji potvrdili, ze nekecam, tak mi to orazítkovala. Dodnes premyslim, jestli to nebyla skryta forma psychotestu, kde sledovla moji inteligenci, ochotu a schopnost operatvniho uvazovani a trpelivost při jednani s nekym, kdo se chova naprosto nesmyslne

Jediny duvod, proc bych zmenu doktora kvůli ZP resil, jsou nesmyslne psychotesty (ne proto, ze bych se bal o sve dusevni zdravi, ale proto, ze vůbec nic nevypovidaji a psycholog si zaver muze napsat uplne jakej chce).
Pokud je v tom jiny důvod, je otazka, zda ma cenu, aby si ZP porizoval.

Co se tyce dosahu stare doktorky k nove - skrz zdravotni dokumentaci ponecha ta stara te nove vzkaz... To je tak maximum, co muze.

[S474N]

cmk: no ta nova se k te puvodni dokumentaci ani dostat nemusi.

[cmk]

To si nejsem uplne jistej, jestli tzv. "vypis ze zdravotni dokumentace" neni nejak povinne zaslat na nove misto.

Otazkou je, co je pro koho vyhodne

Podle me, lepsi, nez jakykoli psychotest je to, ze me obvodak zna minimalne nekolik let, prubezne se mnou mluvi a kdybych mu pripadal, jako magor, asi by si to nejak nenapadne poznamenal do spisu (jako napr. v pripade jedny zensky si doktor poznamenal "dynovity efekt" - pak dokumentaci predaval a dlouho odmital sdelit, co to znamena... Az snad na prikaz soudu se proflaklo, ze zenska je "vydlabana jako dyne" - proto "dynovity efekt").

[S474N]

cmk: tak to si bud jist, ze ja jsem si jist - osobne overeno a taky znam par jedincu, kdyztak napisu soukrome.

[Shi]

Posuzování zdravotní způsobilosti nezávisí na libovůli lékaře, upravuje jej vyhláška.
http://zbranekvalitne.cz/legislativa/493-2002

Pakliže je v posudku lékaře něco jiného, než co stanoví vyhláška, je třeba lékaře zdvořile, ale jednoznačně požádat o opravu posudku, a za chybný posudek samozřejmě neplatit. Další postup závidí na tom, co je to za lékaře. U soukromého praktika je skutečně nejjednodušší přeregistrovat se jinam.

Pokud se doktor(ka) "rozhodne", že nevyhovuješ a zapíše ti to do papírů, tak najednou musíš hledat jiného lékaře, který půjde do toho rizika, že lékař A, který tě zná dlouho rozhodl, že nevyhovuješ a on, který o tobě nic neví, najednou má rozhodnout, že vyhovuješ. To mi přijdě lepší změnit doktora rovnou za nějakého, který je nohama na zemi.

[PatrikChrz]

Tak pořád můžeš říct, že už jsi roky u doktora nebyl a tvoje bývalá lékařka se odstěhovala, zemřela a vůbec nevíš, co je s dokumentací . Nebo že jsi pobýval v zahraničí

[Piggy]

ač není očařka, tak ho nechala číst tabuli s písmenkama

U Pěruna, lidi, to jste si všichni koupili řidičák v tržnici? Orientační vyšetření zraku je tak asi to jediné, co podle té již zde zmiňované vyhlášky praktik udělat musí. Pokud někdo chce posudek na řidičák a nosí brýle, měl by naopak rychle utéct od praktika, který si zrakovou ostrost nezkontroluje

[reddog]

. Dodnes premyslim, jestli to nebyla skryta forma psychotestu, kde sledovla moji inteligenci, ochotu a schopnost operatvniho uvazovani a trpelivost při jednani s nekym, kdo se chova naprosto nesmyslne
.

Mne se vyptavala zda chci zbran na sport, na lov, na obranu. Jestli vim, ze mohu jakymkoli poranenim privodit smrt. Pak prislo i to, proc si strelnou zbran chci poridit. Kolik jich chci mit. Jestli s tim souhlasi moje zena. Ptala se mne na nektere otazky i nekolikrat. Na vsechno jsem odpovidal. Zna mne od 12let nejen coby moje lekarka. Evidentne to asi byl take takovy otuk, zda i dusevne mohu... . Ptala se pri vysetreni krku, poslechu srdce, vysetreni oci, e-neco vysetreni srdce, kontrole patere, prohlidce usi. Prohlidka trvala docela dlouho - snad 30min, ale svou obvodacku bych nemenil. Vim, ze ji nejsem lhostejny (navic sestra z ordinace by mne sejmula pres moji zenu, docela casto se ty dve vidavaji ). Take divne koukala na papir pro potvrzeni, ale potvrdila a pro jistotu pridala take svuj, abych pripadne nemusel zpatky kvuli papiru. Dokonce, pokud se nepletu, tak jsem prohlidku kvuli ZP "naplanoval" na dobu, kdy jsem mel i preventivku, takze jsem ani nic neplatil.

[Phil]

@reddog

Tak na takovýhle výslech (kolik chci mít zbraní, zda s tím souhlasí žena, proč si jí chci pořídit..) bych jí řekl, že jí do toho nic není.
Pokud se někdo ptá se zájmem protože má ke zbraním kladný vztah a je to spíš pokec - joo jasně. Potvrzení no problém. A už víš co si chceš koupit za zbraň? Tak tam bych byl benevolentnější..
Ale jinak - to by se za chvíli doktorka mohla ptát na poměry v rodině, vztahy v zaměstnání, jestli sleduji porno, jestli mám doma dvě televize, zda mám sejf, jak velký a podobně.

Ono všeobecně - když slušně řeknu, že daná otázka je dle mě irelevantní, tak hodně lidí se okamžitě stáhne, protože jim dojde, že se někomu vrtají v soukromí.

[reddog]

Phil:
No nerekl bych, ze se jednalo o "vyslech", nedramatizuj to. Napsal jsem, ze se mne ptala. Zna mne od asi dvanacti. Zna castecne i me zazemi a rodinne pomery, je obvodackou i me zeny. Jasne, muzes namitnout, ze kdyz mne pres x let zna, ze nemela delat drahoty a hodit na papir berana a papa. Ale ja naopak jsem rad, ze se stara, ze ji to neni u zadele. A jen tak na okraj, ono si s nekym popovidat, vysvetlit ze ve svem veku jsem dospel k faktu, ze zbran chci mit a v pripade potreby ji i pouzit... to preci jen neni v pripade rozhovoru se svym lekarem az tak paranoiu budici problem. Nebo ano??

Navic si dovolim rict, ze zadosti o ZP v ordinaci asi tak casto nema, a ja bych byl rad, aby jimi byla zaplavena , tak proc uz jinym nepripravit pudu milym usmevem a vstricnosti. Vzdyt i tohle nas odlisuje od tech druhych (odpiracu, zaslepenych kvetinek a pravdolaskaru).

Mmch o sejfu, pornu a jinych ad absurditach nepadlo ani ň. Ale na fungovani ve firme (ve vztahu k memu fyzickemu zdravi) se mne pta pokazde. A ne, nevidim v me odpovedi zadny problem.

[Shi]

ale proto, ze vůbec nic nevypovidaji a psycholog si zaver muze napsat uplne jakej chce).

V první části nemáš pravdu - schopný psycholog psychotestem toho dokáže zjistit docela dost. Navíc součástí některých psychotestu je standardizovaný test na PC, kde odpovídáš na stovky vzájemně provázaných otázek a je to vyhodnoceno "strojově". Samozřejmě, ta druhá část - pohovor na základě kterého si pak psycholog může do papírů napsat cokoliv, je pravdivá. Tragédií pak je, pokud si "nesedne" osobnost psychologa a zkoumané osoby.

Richard Feynman, nositel Nobelovy ceny za fyziku a jeden ze spoluautorů atomové bomby, u psychologa neprošel a nebyl v době války (!) na základě psychologického posudku odveden

Otázkou vždycky je jak kvalitní je psycholog, jaké má zadání a jaké jsou jeho osobní cíle (zachránit svět vs co nejlépe odvést svou práci). Že by asi nikdo neprošel psychotestem u Hubálka a jemu podobných psychologů, kteří chtějí spasit svět a realita je moc netrápí, je bohužel jasné. Ale zatracovat kvůli tomu psychotesty jako takové není správné. Kdyby byly úplně k ničemu, tak by je nepoužívala armáda pro piloty, policie, řízení letového provozu a jaderné elektrárny pro své oprátory.

[Phil]

@reddog

V pohodě. Každý jsme nějaký. Mě by to vadilo, když by se tak ptala. Moje doktorka se na nic neptala, dala štempl a bylo. Neříkám, že se nemůže ptát, ale že třeba já bych jí na to neodpověděl